תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Lebron
    אני לא קומיסר שמחליט מה דמוקרטי ומה לא, אני פשוט אדם עם קומון סנס.
    בדיוק כמו שהייתי מעיר אם אדם היה תומך באלימות נגד נשים ומכנה את עצמו פמיניסט, או אם אדם היה תומך בשוק מולאם ומכנה את עצמו קפיטליסט, אז כך אדם שמתעלם מהציבור וכשמזכירים לו אותו אומר "לא התייחסתי לאספסוף" לא יכול לכנות את עצמו דמוקרט.

    לגיטימי לזלזל בעמדות פופולריות וגם אני חולק על רוב הציבור בהרבה נושאים.
    הבעיה היא כשבדיון פוליטי אדם מתעלם אפריורית מדעת העם ("לאספסוף לא התייחסתי") - זה מעיד על אנטי-דמוקרטיות.

    לדוגמא, נניח שהייתי כותב "מיליון נשים הצביעו לביבי" והוא היה עונה "לא התייחסתי לנקבות מפגרות" - אז היה לגיטימי לתקוף אותו על שוביניזם?
     
    Roma likes this.
  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,182
    Likes Received:
    3,353
    לגיטימי הכל, לגיטימי גם לקרוא לו אנטי דמוקרטי. הגיוני? לא. ההשוואות גרועות. אין שום דבר אנטי דמוקרטי במה שהוא אמר, ולא נתת טיעון אחד משכנע לטענה הזאת. הוא לא קרא לשלול מאף אחד את זכות הבחירה, הביטוי או המחשבה. הוא בסך הכל עמד על הסטנדרטים השונים לשיטתו לראש ממשלה מצד מתנגדיו ומצד תומכי נתניהו (שאותם כינה אספסוף, אני מכנה את הפלג הקיצוני שבהם זומביבים ועל הזין שלי הפוליטיקלי קורקט).

    חוץ מזה מהזה דעת העם? העם זה לא רק מצביעי הליכוד וש"ס, זה גם אני ומיליוני אנשים שלא הצביעו למפלגות שתומכות בביבי. אי אפשר לייחס את העם רק לאלו שתומכים בעומד בראש.
     
    Last edited: Dec 6, 2020
    Sturridge likes this.
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    שאין הפוליטיקאים לא מייצגים את הבוחרים שלהם, מרמים ומשקרים. הם פועלים בשביל עצמם וחלק רציני מהעם תומך בכך. מה הדמוקרטיה ועדיין לא הבנתי למה ביביסטים צריכים זכות הצבעה? בשביל מה?

    אוטובוסים לא מתפוצצים בגלל עבודת שב"כ ובגלל חומת הפרדה. זה לא שנעלם הרצון בצד השני.
    תחת איזה שלטון היו הכי הרבה הרוגים? תחת שלטון הליכוד. אז לא ביבי עמד בראש המפלגה אלא שרון. ביבי היה שר אוצר.
     
    oranfu likes this.
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,917
    Likes Received:
    5,901
    Gender:
    Male
  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,917
    Likes Received:
    5,901
    Gender:
    Male
  6. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,808
    Likes Received:
    3,986
    חדשות 13 יצאו מטומטמים עם הניסיון הגרוע הזה של Fact Checking אבל למיטב הבנתי ההפרה הראשונה ה"לא רשמית" היא סירוב של נתניהו להעביר תקציב דו שנתי בניגוד להסכם. כל השאר זה התפלפלויות לא כל כך מעניינות.

    חוץ מזה התאגיד בכלל שמאלני, ראינו כבר את האמינות של ערוצי התשקורת.
     
    oranfu and Mario Balotelli1989 like this.
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,887
    Likes Received:
    1,619
    ליום אחד אמיר אוחנה חזר להיות ליבראל ופירסם גם פוסט נכון מאוד על אריה שיף.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,204
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    לפני כמה ימים נתתי את המקרה של יונית לוי שהעבירה ביקורת על נתניהו תוך כדי נאום שלו. 10 שנים עברו מאז ונראה שהתקשורת עדיין לא נגמלה מזה.
     
  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,850
    Likes Received:
    8,688
    Gender:
    Male
    כמה מלל על כלום.
    אין שום דבר "אנטי דמוקרטי" (מה) בלטעון שמי שמצביע ליכוד לא מצפה לשום קוד התנהגות בסיסי מראש הממשלה שלו.
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Sturridge
    קשקוש. הניסיון לברוח לזה לא עובד ולא קשור לתגובה המקורית שלך.

    מעבר לזה, משעשע ואירוני מאוד לראות את מצביעי רק-לא-ביבי מטיפים למצביעי רק-ביבי על ציפיות לקוד התנהגות בסיסי מפוליטיקאי.
    ה'אספסוף' של ביבי (לדעתך) לא מצפה לאמת מביבי ועדיין מקבל את מה שהוא מצביע לו.
    הנאורים של רק-לא-ביבי באים עם ציפיות יפות מפוליטיקיאים ופעם אחת מקבלים את גנץ שעורק לביבי, פעם את גבאי שמנסה לערוק לביבי, פעם את עמיר פרץ ואל"א שעורקים לביבי, ואם נלך קצת אחורה נקבל את בוז'י שחיפש מקום בקואליציה ואהוד ברק שריסק את העבודה כדי לכהן תחת ביבי.

    אז לא רק שהקשקשת שלך לא קשוקה לתגובה המקורית שלך,
    אתה גם מתנשא בעליבות בזמן שאתה התמים שעובדים עליו בכל סיבוב.

    אבל בטח, תמשיך להסביר לביביסטים שהם התמימים שעובדים עליהם, ותרוץ להצביע לברק-בוז'י-גבאי-פרץ-גנץ הבא שימכור את הקול שלך לביבי.
     
    Roma and italiano like this.
  11. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,182
    Likes Received:
    3,353
    הנה, גם אתה מזלזל בבוחרים של כ"ל/העבודה. כמו במקרה של סטארידג', אין בזה שום דבר לא דמוקרטי, זו דעתך וזו דעתו.
    הסיפור פה פשוט זה שלא אהבת את דעתו, ובתגובה הזאת הבהרת את זה בלי להשתמש בטענה השגויה שדעתו היא "אנטי דמוקרטית".
     
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,917
    Likes Received:
    5,901
    Gender:
    Male
    אז בגלל הסרטון הזה גיא זוהר חוטף התקפה לא רק מהמשובטים סטייל אלכס וסיונרה. גם ״קולגות״ שמטיפים בלי הפסקה לנתניהו ולימין, כמו דרוקר גליקמן וחבורתם(כולל חסימות כמו בני 16 באינסטגרם).

    14-ED993-D-609-B-4619-A63-C-6-E1-AAC8-F93-B3 — ImgBB
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,182
    Likes Received:
    3,353
    אני חושב שזה טוב שזוהר הביא גם את הצד של הליכוד והוא צודק לגבי בדיקת עובדות במהלך נאום, אבל הוא היה צריך לציין שבחוק טיפולי ההמרה תמכו שני ח"כים מהליכוד (אוחנה ושיר) ויותר מעשרה ח"כים של הליכוד שנכחו במשכן נעדרו מההצבעה, כך שזה שקול להצבעה על החוק של סמוטריץ' למינוי שופטים.
     
    oranfu and italiano like this.
  14. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    644
    Likes Received:
    403
    Gender:
    Male
    חוטף בצדק כי הוא טועה.
    נתניהו הורה לקדם תקציב חד שנתי(בניגוד להסכם הקואליציוני) ב5.7, ההצבעה על טיפולי ההמרה הייתה ב22.7
    https://www.makorrishon.co.il/news/243909/

    מה גם שלפי ההסכם הקואליציוני התקציב היה אמור להיות מאושר עד ה17 באוגוסט ולפי חוק יסוד משק המדינה התקציב אמור להיות מונח על שולחן הכנסת 45 ימים לפני שמצביעים עליו, כלומר התקציב היה אמור להיות מונח על שולחן הכנסת ב2.7.
    https://i.postimg.cc/MHZrSp4n/Screenshot-at-2020-12-07-15-21-21.Xxx

    חוק יסוד: משק המדינה
     
    oranfu likes this.
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    להגיד שמה שנתניהו אמר על ההסכם הקואליציוני זה אמת זה כמו שאני אקרא לאיטליאנו פושע כי הוא פעם חצה רמזור כהולך רגל באור אדום. עקרונית זה נכון והוא עבר על החוק, אין מה להשוות את זה לאנשים שמוגדרים כפושעים.
    נתניהו לא התכוון מההתחלה לקיים את ההסכם ולא פעל לקיומו בזה שלא עשה כלום להעברת תקציב דו שנתי. זה שבהסכם הקואליציוני נקבע שבכל פעם שמישהו מהליכוד מתעטש אז צריכים להגיד לו מכחול לבן "לבריאות", אבל פעם אלקין התעטש וניסנקורן לא אמר, זה לא בר השוואה.
     
    oranfu likes this.