1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

קצת פילוסופיה: המונדיאל VS ליגת האלופות וכן הלאה

Discussion in 'פורום מונדיאל 2022' started by Raulito, Nov 19, 2022.

Page 3 of 3

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,673
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    כל שחקן שתשווה אותו לפאולו מאלדיני זה לא הוגן - הוא גם זכה חמש פעמים בליגת האלופות, היה שיאן ההופעות בנבחרת זמן רב, וכמובן שמאלדיני הוא מילאן, שיחק רק שם. הקריירה שלו ברמת הקבוצות (קבוצה) היא כ-ב-י-ר-ה. אני כן יכול להגיד שפאביו קנבארו נתן טורניר מטורף אבל הוא אוברייטד מסוים. בספרד הוא היה עוד בלם לחלוטין, גג בלם טוב. יכול לשלוף קלאסיקוס טובים שלו אבל היה קשה באדרלומוסיה של ריאל מדריד. לא היה באמת קרוב אף פעם לזכות למשל בליגת האלופות, האליפויות ביובנטוס 'נפסלו'. במדי אינטר בעונה השנייה - הוא רק רצה ללכת משם וכן הלאה.
     
    Raulito, Nov 27, 2022
    #31

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,216
    Likes Received:
    15,440
    Gender:
    Male
    מן הסתם זה תלוי ברמת השחקן. זלאטן למשל עזב את אינטר שניה לפני שהיא זכתה בטראבל, ועדיין הוא נחשב לשחקן הרבה יותר גדול מאלה שזכו איתה באלופות. תואר גדול יכול להכריע בדיון בין שני שחקנים שהם באותו הלבל. ראול ו-ויה הם לא אותו לבל אז זה לא רלבנטי. קחו למשל את קייליני. עד היורו הוא נחשב לבלם עצום אבל בגלל שלא היה לו טורניר גדול ביד הוא לא היה ברשימה של הגדולים, אחרי הזכיה ביורו, שהוא היה אחד השחקנים החשובים בה, אפשר לשים אותו באותה שורה עם נסטה וקנאברו בלי למצמץ(הייטרים של קיילו מוזמנים ללכת לחפש)
     
    DRORIKO, Nov 27, 2022
    #32

  3. robertocarlos.m Member

    Joined:
    Jun 21, 2004
    Messages:
    1,428
    Likes Received:
    803
    במידה ופורטוגל תזכה במונדיאל יהיה אפשר להגיד שרונאלדו מעל מסי?
    אני לא בטוח. מבחינת הישגים כנראה שכן אבל מבחינת הזיכרון והכישרון אני עדיין חושב שהרבה יזכרו את מסי כגדול יותר

    אבל אם ארגנטינה תזכה אז מסי יוכתר כגדול בכל הזמנים ללא עוררין וללא שום ויכוח
     
    robertocarlos.m, Nov 27, 2022
    #33

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,216
    Likes Received:
    15,440
    Gender:
    Male
    זה יגיד שהוא משתווה אליו, כרגע מסי טיפה מעליו. גם תלוי איך הוא יקח את המונדיאל. אם הוא יביא מונדיאל סטייל מראדונה הוא יהיה מועמד רציני להיות הגדול בהיסטוריה, אבל קשה לי להאמין שזה יקרה, הוא הרבה אחרי שיאו וגם המשחק הראשון לא מבשר על אופטימיות לגביו.
     
    DRORIKO, Nov 27, 2022
    #34

  5. robertocarlos.m Member

    Joined:
    Jun 21, 2004
    Messages:
    1,428
    Likes Received:
    803
    מקווה שאתה צודק
     
    robertocarlos.m, Nov 27, 2022
    #35

  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כל אדם אובייקטיבי שעקב אחרי הקריירה של שניהם יגיד שמסי שחקן הרבה יותר טוב מרונאלדו
    תארים זה לא הכל( לא שלמסי חסרים תארים)
     
    קשר שמאלי, Nov 27, 2022
    #36

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,216
    Likes Received:
    15,440
    Gender:
    Male
    כמכלול כן, כאישיות בודאי שכן, אבל רונאלדו הוא הפינישר הכי גדול שהיה. לפני שאלעד נעלם לתהומות הפוטבול הוא הגדיר אותו בתור אינזגי על קוק(ואלעד מבין דבר או שניים בקוק)
     
    DRORIKO, Nov 27, 2022
    #37

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,673
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    קודם כל כריסטיאנו רונאלדו VS ליאו מסי זה דיון שכל אחד יכול לקחת למקום אחר ומי שייטען שכריסטיאנו גדול יותר הוא לא חייזר. רונאלדו היה אגדה גם במנצ'סטר יונייטד וביובנטוס הציג שלוש עונות טובות לדעתי, הוא עבר הסבה מדהימה מקשר כנף לחלוץ אולי הטוב בהיסטוריה. אני לא מנופף אגב בזה שהוא זכה ביורו כי היה לו טורניר לא טוב והוא נפצע בגמר. עכשיו רונאלדו נראה כמו גופה, עם שרירים אמנם - אבל זה לא פייר לשפוט אותו ככה. בגיל 33 הוא זכה בליגת האלופות בעונה טובה בעונת המספרת ומסי חטף שמינייה מבאיירן מינכן עם ברצלונה, אז מה? כמה פעמים כריסטיאנו התעלה בליגת האלופות במדי ריאל..

    זלאטן זו גם דוגמא בעייתית כי הוא זכה באינסוף אליפויות, הפך את הסרייה א' לקטנה עליו והוא גם שחקן עם סגנון מיוחד. אני חושב שראול > דויד ויאה ולגיטימי שיגידו שאני לא אובייקטיבי לגבי ראול, אבל ויאה היה כדורגלן יוצא מן הכלל. פשוט ביזבז כמה שנים בוולנסיה, פרץ מאוחר כמובן.
    לגבי קייליני, מהגדולים ביותר, נכון. אבל הוא היה חלק מיובנטוס שאולי גם בזכותו כמובן - הייתה בכמה רמות גדולה על המתחרות שלה. אני מסתכל עליו ועל נסטה, ואני מאוד אוהב את נסטה וגם נוסטלגי - ונסטה שיחק איזה מאה משחקים פחות. בעשור במילאן יש לו 326 הופעות - ממוצע לא מספיק טוב, הוא היה טיפה פציע, אבל כמובן שגם תותח וקפטן בלאציו. סרחיו ראמוס רשם יותר משחקים משניהם.
     
    Raulito, Nov 27, 2022
    #38

  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,216
    Likes Received:
    15,440
    Gender:
    Male
    כן אבל הוא נתן את האקסטרה גם מחוץ לליגה. ראה למשל התיקו האירועי עם בארסה בקאמפ נו שהעלה אותנו לחצי גמר. גם בליגה הוא ידע לתת את האקסטרה. בעונת 2017/2018 למשל נאפולי היו הרבה יותר טובים מאיתנו ושיחקו כדורגל מהחלל החיצון. לקחנו אליפות כי היה לנו אחד כמו קייליני, גם מבחינת הגנת הברזל וגם מבחינת המנהיגות.
     
    DRORIKO, Nov 27, 2022
    #39

Page 3 of 3