מנצ'סטר יונייטד 2020/21: חגיגות סוף הוודוורד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏28/8/20.

  1. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,971
    לייקים שהתקבלו:
    3,139
    לא צמרת, לקבוצה עם קצת שחקני כדורגל ליד, כולל בצ׳מפיונשיפ.

    במקום זה השאלנו אותו למזבלה של ״שחקני העבר״.

    תעבור על הסגל שלהם,
    קרייג דוסון משחק שם. אתה מאמין?
     
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,234
    לייקים שהתקבלו:
    17,685
    מין:
    זכר
    אז מה? יש להם סגל טוב יחסית לצ'מפיונשיפ והם העיפו מאמן הגנתי אם כבר. גארנר קיבל 1119 דקות בליגה עד כה. זה הרבה.
    לחלוטין עדיף על U23. גם אם היה בליג טוו זה עדיף.
     
  3. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,971
    לייקים שהתקבלו:
    3,139
    סורי קראתי שכתבת 119 דקות.

    הוא קיבל הרבה דקות אבל ליד חרא של שחקנים בחרא של קבוצה.
    ההשאלה שלו לא טובה.
     
  4. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,234
    לייקים שהתקבלו:
    17,685
    מין:
    זכר
    הוא שותף ב - 19 ושיחק 1119 דקות. הרבה מושאלים משחקים ליד קלברליס.
     
  5. one united

    one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    725
    לייקים שהתקבלו:
    113
    מין:
    זכר
    מעניינת אותי דעתכם: האם כדאי לנו ל"יצר" צמד ברונו+אריקסן על משקל סילבה+דה בריינה כאשר רק קשר אחורי מאחוריהם?
     
  6. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,926
    לייקים שהתקבלו:
    10,480
    למה?

    הם שחקנים כמעט זהים (סילבה ודה-בריינה לא שחקנים זהים).
    אם כבר, יש לכם את פוגבה עכשיו במקום אריקסן ואמנם הוא פרימדונה, אבל היכולות שלו גבוהות משל אריקסן (שבכלל נראה כאילו צריך שפסז' יצילו לו את הקריירה).
     
  7. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    23,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,503
    אריקסן סוס מת. נכווינו מספיק עם כאלה בשנים האחרונות.
     
  8. one united

    one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    725
    לייקים שהתקבלו:
    113
    מין:
    זכר
    1) "זהים" אני מבין מה אתה מתכוון ועדיין שניהם שחקנים דינמים,לא אגואיסטים שלדעתי יכולים לשחק יחד
    2) פוגבה? די אורן, יש לכם 10 קשרים בקבוצה , אני עושה עליו טרייד עם כל אחד, הוט לט יכול להתאים לאף אחד, לא ספורטאי אמיתי.
    3) סוס מת קאריק? גם ברצלונה החליטו שסוארז סוס מת.......אתה לא באמת יכול לדעת.
     
  9. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    23,405
    לייקים שהתקבלו:
    5,503
    אף פעם אתה לא יכול לדעת בוודאות של 100% אבל מאז סוף עונת 2018/19 הוא לא משחק טוב. אחרי הנפילות שלנו עם סאנצ'ז ופלקאו ושויינשטייגר הייתי מעדיף להימנע מעוד עסקה כזו, אם כי היא אופיינית מאוד למנהלי הקרקס.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,926
    לייקים שהתקבלו:
    10,480
    לדעתי שניהם שחקנים בדיוק, אבל בדיוק באותו סגנון. הם דינאמיים, כן. אבל איפה הדמיון (מבחינתי)?
    שניהם מנסים כל הזמן לייצר שערים, אבל באותה דרך בדיוק. שניהם מחפשים כל הזמן כדורים עומק, בעיטות מרחוק והכנסות כדורים לרחבה גם אם הסיכוי להצלחה מאוד נמוך.
    אז הווליום של הפעולות שלהם גבוה, זה גם נראה טוב וגם מייצר שערים, אבל לרוב זה "בזבוז" של הרבה מאוד כדורים\התקפות. אז כשזה שחקן אחד כמו ברונו זה משהו שאולי טוב לקבוצה, אבל 2 כאלה? נראה לי שזה מתכון לאיבודי כדור רבים מאוד ומהירים מאוד תמורת רווח שולי יחסית.
    מה גם שהם לא מספיק חזקים הגנתית (ובשביל לשחק עם 2 קשרים מאוד התקפיים כמו סיטי צריך קבוצה מתוקתקת לחלוטין מבחינת משחק לחץ).
    יכול להיות שהם יציגו סטטיסטיקה טובה אבל הקבוצה לא תשתפר כתוצאה מזה ואולי להיפך.

    דה-בריינה וסילבה, למשל, קשרים התקפיים כמובן, אבל בסגנון אחר לגמרי. שניהם יודעים להחזיק בכדור בהנעת כדור ממושכת ולנסות את ה"היי ריסק" כשזה יותר מתאים (סילבה בכלל שחקן שיותר שומר על כדור ופחות מנסה HIGH RISK HIGH REWARD).


    פוגבה, מבחינת האיכויות, יכול לעשות מה שאריקסן עושה. פרימדונה ולא מתאים בכלל לקבוצה, כן. אבל את מה שאריקסן ייתן גם הוא נותן. עם שניהם הקישור שלכם יהיה פרוץ לחלוטין מבחינה הגנתית.

    ברצלונה בעיקר עסקו בפוליטיקה כשנפטרו מסוארז. הוא בירידה מבחינת יכולת אבל ברור שלא סוס מת.

    אריקסן לעומת זאת נמצא בקצה הסגל של אינטר ממה שאני מבין.
    לדעתי אתם צריכים לשאוף לשחקנים שלא נמצאים אחרי השיא שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/21
  11. one united

    one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    725
    לייקים שהתקבלו:
    113
    מין:
    זכר
    בהשוואה בין הצמדים התיחסתי בעיקר לזה שניתן לשחק עם שני קשרים התקפיים שכמעט לא שותפים למשחק ההגנה...........זה נכון שסט היכולות של ברונו ואריקסן דומה יותר מאשר סילבה ודה בריינה. עדיין אני חושב שעם קשר גרזן מאחוריהם ועוד בלם אמיתי במקום לינדלוף/באיי זה יכול להצליח, אבל כל עוד המורה בוחר שניים מתוך פרד,מקטומיני,מאטיץ או פוגבה לשחק מאחורי ברונו, אנחנו נשאר קבוצה של מעברים, לי כאוהד יונייטד זה לא מספיק.
     
  12. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,926
    לייקים שהתקבלו:
    10,480
    הבעיה היא הסגנון שלהם (לדעתי) ולא ששניהם התקפיים. כמו שרשמתי, שניהם שחקנים שמנסים לייצר משהו כל פעם שמקבלים את הכדור וזה לרוב נסיונות בעלי סיכוי הצלחה מאוד נמוך. כשזה עובד זה אחלה, כשזה לא (לרוב) זה איבוד כדור.
    שחקן אחד כזה אולי טוב לקבוצה (וגם זה צריך לבנות סביבו) אבל שניים כאלה נראה לי כמו משהו שקבוצה רצינית לא יכולה לעבוד איתו לאורך זמן.

    אם במקום אריקסן היית אומר לי להביא שחקן כמו סילבה הייתי אומר סבבה. עוד שחקן בדיוק בסגנון של ברונו זה מתכון רע לדעתי.

    ושוב, סיטי מפעילים הגנה כל הקבוצה בעזרת משחק לחץ מאוד ברמה הכי גבוהה. זה מאפשר להם לשחק עם 2 קשרים התקפיים (וגם רק לפעמים).
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  13. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,971
    לייקים שהתקבלו:
    3,139
    לגמרי.

    כמו להגיד לי שברונו ומאטה של פעם גם היה יכול לעבוד.
    אריקסן סוס מת, שמעל לשנתיים לא מצליח לייצר 2 משחקים נורמלים כדי לקבל הרכב.
    נשמע כמו עסקה שתפורה עלינו להשיג או לבית קברות של פסז'.

    קודם כל, ברונו עושה המון הגנה, זוכה בהמון דואלס וגם כזה שכמעט תמיד חוזר אחורה(לא מפקיר את השחקנים אחרי איבוד כדור).
    לדעתי הוא גם הרבה יותר איום על השער מאריקסן(בפיק) בפיינל THIRD. בגדול פליימייקר משודרג.
    לברונו יש יכולות לשחק גם בקישור המרכזי ואז לתת לקשר התקפי אחר לשחק מקדימה, הוא גם שיחק בתפקיד הזה בעבר אבל ברור שעם יכולות הכיבוש שלו ועם היעילות שלו "במסירות המסוכנות" מקדימה אתה לא מזיז אותו עבור אף שחקן בעולם כרגע.

    במצב אידיאלי אתה מביא שחקן בסגנון של סאנצ'ו שבמידת הצורך יכול לשחק גם 10 ולתת לברונו מנוחה כשצריך.

    אבל ביחד עם קשר אחורי ברור שצריך גם קשר מרכזי.
    זה פשוט בלתי אפשרי ברוב המשחקים לשחק עם שני קשרים אחוריים במרכז הקישור היום או לדחוף לשם את ואן דה בק שהוא רך מדי.
     
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,926
    לייקים שהתקבלו:
    10,480
    אני לא מדבר על איכות בכלל, נטו על סגנון.
    לדעתי אריקסן וברונו זה אותו סגנון בול. אבל ממש.
    לא חושב שעוד שחקן בסגנון הזה ישרת אתכם טוב.
     
  15. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,971
    לייקים שהתקבלו:
    3,139
    לא חושב שהם אותו סגנון.
    אריקסן מוסר גדול אבל גם כזה שאוהב לעצור את המשחק ולנהל אותו אפילו מהקישור האחורי כשצריך, הוא גם הרבה פחות מאיים על השער מברונו.
    ברונו חושב מהר, מעדיף לשחק מהר וכמעט תמיד מתוכנת לחפש את השער(גם בתנועה לעומק).

    זה לא היה מספיק מאוזן הגנתית לשחק עם שניהם ביחד גם כשאריקסן היה בפיק אז זה לא רעיון שצריך לקחת.

    אבל הייתי בכייף מביא מישהו בתפקיד ובסגנון של אנדומבלה למשל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/21
    EsheD אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 10)

  1. Sir Alex Ferguson

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!