ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

  1. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    56,509
    לייקים שהתקבלו:
    17,343
    מין:
    זכר
    זו הפעם הקודמת שהיא הייתה יותר טובה מליברפול. רק חבל שלא קראו פאקס נכון.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,542
    לייקים שהתקבלו:
    3,041
    כן ברור, ליברפול שזוכה באופא ובשני הגביעים באנגליה עם כוכב שלוקח באותה שנה את הבלון ד׳אור.

    לחיפה זו הייתה העונה ההיא עם ננאד פראלייה ??
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,548
    לייקים שהתקבלו:
    10,303
    עדיין לא התייאשתי מהחיים.

    לגבי טיאגו, העניין הוא לא בישולים\שערים.
    היכולת שלו לקבל כדור תחת לחץ ולא להעיף בפאניקה או פשוט להחזיר אחורה על אוטומט, היכולת להניע כדור מהר במסירות חדות בשביל שהנעת הכדור תהיה תכליתית ולא לשם הנעת כדור בלבד, היכולת לתת כדורים בין קווי הגנה (לא בהכחר לשחקן במצב כיבוש אלא פשוט לעבור קו הגנה מבין כמה קוים של היריבה)...
    זה מה שהוא מביא (בעיקרון).

    אני דיברתי פה הרבה על זה שיש לי בעיות עם הקישור שלנו ואמרו לי שאני לא מבין מה קלופ רוצה.
    טיאגו הוא מה שדיברתי עליו מבחינת היכולות שלו. היכולת לא לאבד את הראש תחת לחץ ולהניע כדור בצורה תכליתית.
    אתם מדברים על מסירות לרוחב אבל זה לא העניין, זה מסירות חדות שההגנה ממול יוצאת משיווי משקל, זה מסירות בין קווי הגנה על הדשא לשחקני ההתקפה שלנו בעמדות מרכזיות (בשונה מהסגנון הרגיל שלנו שאם שחקני ההתקפה מקבלים כדור הוא יותר באגף).
    אלה דברים שלא היו לנו עם הקשרים שהתרגלנו אליהם.

    גיל מדבר הרבה על זה שבעקבות הפציעות של הבלמים, המגנים שלנו מקבלים כדורים רחוק יותר מההתקפה וכתוצאה מזה שחקני ההתקפה מקבלים כדורים פחות טובים.
    הוא צודק.
    אז טיאגו אמור לתת לנו פיתרון להגיע גם דרך המרכז לשחקני ההתקפה בעמדות מסוכנות.
    קבוצות יודעות שאם יסגרו את המגנים (ובעיקר את טרנט) אז היכולת שלנו לייצר מצבי הבקעה נפגעת מאוד. טיאגו אמור לעזור לזה שקבוצות לא יכוכלו להתרכז בעיקר באגפים שלנו.

    האם הדינאמיות של הקישור נפגעת מזה? כן.
    האם, במידה ונצליח לשלב אותו מקצועית ברמה טובה זה יוסיף לנו מימד שפשוט לא היה לנו ויעזור לנו להיות מגוונים יותר? כן.

    הקבוצה שלנו צריכה לעבור אבולוציה. טיאגו (או הסגנון לפחות) זה חלק מזה.
    גם קייטה כנראה היה אמור להיות צעד בכיוון הזה, אבל נכשל לחלוטין מסיבה כזו או אחרת.



    אגב, יכול להיות שזאת תוכנית של כמה שלבים. פירמינו כבר הרבה הרבה (הרבה) מאחורי השיא ואני לא יודע איך מחליפים את השחקן הזה כי מבחינת הסגנון שלו הוא דיי נדיר. אז במקום להחליף אותו בשחקן בסגנון שלו (ואנחנו יודעים כמה הצוות אצלנו מחשיב אותו כבסיס של הקבוצה) הביאו שחקן קישור שיכול ללהוסיף לנו מימד טכני ויצירתי באמצע ובמקום פירמינו יהיה חלוץ #9 קלאסי.
     
    Scouser Tommy, Liverpool-Forever ו-yakov_y אוהבים את זה.
  4. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,547
    לייקים שהתקבלו:
    4,401
    @k_700

    אתה לא צריך לספר לי מה זה מסירת עומק. עכשיו בוא תגיד לי כמה אייטמים מהרשימה שהואלת לתת לנו אתה מקבל משאר הקשרים שלנו? מסירות עומק קצרות, תנועה קדימה? איזה קשרים כאלה יש לנו בדיוק? ציין שמות.
    אנחנו לא משחקים ככה, מעולם גם לא שיחקנו ככה תחת קלופ. גם כשהיינו משחקים מאוד ישיר ולעומק זה היה בדרך כלל עם דילוג על הקישור, לא דרך הקישור. להגיד לי שטיאגו לא טוב יותר משאר הקשרים שלנו בדברים האלה זה מצחיק.

    אני מת שהנדרסון יחזור, אבל לא כדי שיצית משהו בהתקפה אלא כי הוא הקפטן והחשיבות שלו ברורה מאוד.

    אגב, לדעתי טיאגו בכלל לא מנקז אליו את המשחק כמו שאתה טוען. צריך לבדוק סטטיסטיקה אבל זה ממש לא מרגיש לי ככה, אם כבר הייתי אומר שזה התסכול העיקרי שלי ממנו העונה - הוא עוד לא מרגיש לי כמו הבוס במרכז שחשבתי שיהיה. ייתכן שקלופ לא רוצה את זה גם, אני לא יודע כי קשה מאוד לדעת כרגע מה היו התכניות.

    @Liverpool-Forever

    רמה מעל בדברים מסוימים ופחות טוב באחרים, כן. אני חושב שאתה מקל ראש בעובדה שזה כמעט בלתי אפשרי למצוא קשר אמצע שעושה הכל מהכל ברמה הכי גבוהה. רוב מוחלט של שחקני קישור שאנשים מחשיבים ל"וורלד קלאס", הם specialists כאלה ואחרים, מי יותר ומי פחות. אם זה לא היה המצב ג'רארד לא היה שחקן של פעם בדור. ופוגבה לא היה הכשרון המבוזבז של העשור.
    אנחנו רגילים למשהו שונה מאוד, שלישיית קישור שנמצאת על המגרש בעיקר כדי לעבוד בשביל הקבוצה כיחידה. בשיטה של קלופ עד כה צריך ממש לרדת לדקויות של מי מכסה איזה אזורים כדי להבין איך התפקידים של ווינאלדום ומילנר שונים כששניהם על המגרש, אחרת זה מסתכם ב"לרוץ ולהלחם" כמו שאורן אוהב לדקלם. חושב שטיאגו הגיע בשביל לשנות את זה, אז צריך לנסות לחשוב קצת אחרת גם. האם זה קרה כבר? לא, אבל יש נסיבות מקלות.
     
    Scouser Tommy, Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  5. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    56,509
    לייקים שהתקבלו:
    17,343
    מין:
    זכר
    שאלה רצינית - מה הקטע עם ג'ונס? בתחילת העונה הוא היה נקודת אור כמעט יחידה לצד ז'וטה. למה קלופ לא אוהב אותו?
     
    Sir Alex Ferguson, Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,548
    לייקים שהתקבלו:
    10,303
    לא מובן.
    הוא פתאום נעלם לגמרי ואפילו אוקס כבר שוב מועדף על פניו.

    אולי מקווים שאוקס ייתן איזה גול בשביל שנקבל עליו כסף בקיץ, לא יודע.

    אבל באמת לא מובן איך ג'ונס פתאום הפך לאחרון בהיררכיה בקישור.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    56,509
    לייקים שהתקבלו:
    17,343
    מין:
    זכר
    מה יש לקוות. הפציעות חיסלו את אוקס סופית.
     
  8. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,548
    לייקים שהתקבלו:
    10,303
    אבל אפשר לקוות.

    אתה לא מבין שאצלנו בלי למכור שחקנים לא קונים חדשים?
    אם יש תקווה שבעונה הבאה נהיה רלוונטים אז הכסף צריך להגיע מאיפשהו.
     
  9. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,741
    לייקים שהתקבלו:
    3,735
    ההכנסה של ג'ונס בדקה 92:30 אתמול הייתה מביכה. היה צריך אולי אולי לרדת בדקה הזאת מהמגרש, לא לעלות אליו... מאוד לא אוהב את הייבוש שלו לאחרונה. אחרי פאביניו זה השם הראשון שלי בקישור כרגע, לא פחות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,542
    לייקים שהתקבלו:
    3,041
    שוב,
    אתה חוזר בלופ למה שגיל כבר כתב לך.
    זה לא מרשים כשאתה דוחף אותי להשוואות מול קשרים אחרים אצלכם(ווינאלדום, מילנר, קטיה) כשברור שהיכולת שלהם לתת משהו מהאספקטים האלה הוא גם ככה לא קיים או לא רלוונטי.
    אתה משווה פשוט לרמה הכי ירודה, כל קשר כמעט יצא טוב במצב הזה.
    צריך להשלים עם זה יש לך פה סוג של אנדר הררה, הם גם בערך באותו גיל (ולמען הגילוי הנאות, לא חשבתי אף פעם שטיאגו הוא קשר 50/50 אלוהי AKAסקולס, פירלו וכו אבל כן חשבתי שאצלכם הוא יצליח).
    מדהים לא יצא מזה כבר והוא גם פציע. לא רואה אותו מביא את הפתרון להתקפה, עם מספיק איזון בצד ההגנתי.
    לא ממנו יבוא שינוי הסגנון.

    אגב, מי משאר הקשרים שלך נותן לך אספקטים במשחק שקיווינו שטיאגו יתן? קרטיס ג'ונס, באיזה ארון קלופ מחביא אותו ב2021? מתרגילי ההודיני המפוארים שמתאימים לסולשאייר.
    אם יש משהו מעודד שאתה אמור לצאת איתו מהעונה זה העובדה שקרטיס ג'ונס נראה כמו אחד שצריך לגדול למרכז הקישור, גם מבחינת היכולת ההגנתית להועיל באחזקת הקישור.
    לא בטוח שהוא בכלל נופל כבר היום מטיאגו ביכולת שלו לתרום הגנתית(השתפר מאוד תוך כדי העונה) ובהתקפה הוא מרגיש לי יותר דינאמי.
    המשחק זורם איתו יותר, יקרו דברים מסוכנים לידו. דווקא עליו הייתי מקווה שישימו את הז'יטונים שיעשה עוד קפיצת מדרגה ליד החבר'ה המובילים שלא איתנו כרגע.

    הנדרסון לא איזה עילוי להתקפה אבל הוא כן מסוגל להביא גם כדורי עומק מסוכנים. רובם ארוכים.

    אגב, הפנטזיה של כולכם צריכה להיות אוואר.
    אם זה שוב ארסנל בקיץ עליו ולא נניח יובנטוס אתם צריכים לקפוץ ראש ולהתאבד עליו, הייתי מוותר על שחקן התקפה בכל תפקיד בשביל שחקן איכותי בתפקיד שלו.
    לא חושב שיש כשרון גדול ממנו בשוק לתפקיד הזה והוא גם מגיע ממערכת שמשחקת כבר 4-3-3 בסגנון יחסית דומה למה שאתם עושים עם קלופ.
    תהיה פה גם אירוניה מהסוג שאנחנו אוהבים.
    האוהד ליברפול ההוא שבהתחלה צחק עליי מזה שאני מתלהב ממנו ואחרי חודש הפך לאוהד שלו ואז נעלם, יצטרך לעכל אותו שבוע אחרי שבוע בהרכב שלכם. זו תהיה הקונטרה האידיאלית לדעתי לפפ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/5/21
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    16,672
    לייקים שהתקבלו:
    10,071
    With Ozan Kabak highly unlikely to recover from a muscle problem in time for Manchester United, Jurgen Klopp may have to play Fabinho alongside Nat Phillips.

    מתי נקבל קצת מידע על מה שקורה העונה עם הפציעות?
    זה המעבר למתחם אימונים חדש? שינו משהו בשיטת האימונים?
    צריך הסברים, זה מוגזם מעבר לכל פרופורציה.
     
    הקופ בישראל אוהב/ת את זה.
  12. Ori8

    Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    1,335
    זה ברור וזה על קלופ שהחליף את ראש מערך הצוות הרפואי העונה והביאו את זה של ארסנל אם אני לא טועה. פשוט נפלא.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,548
    לייקים שהתקבלו:
    10,303
    זה לא ברור, כי אנחנו לא יודעים מה באמת קורה מאחורי הקלעים.

    אבל אין ספק שיש שם בעיה גדולה וכדאי מאוד שיטפלו בה בקיץ.




    להשוות את טיאגו להררה זה בדיחה, גם אם לא מחזיקים מטיאגו.
     
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,548
    לייקים שהתקבלו:
    10,303
    גורדון נכנס מחליף להופעה ראשונה ב-U23 שלנו והבקיע נגד לסטר במשחק האחרון לעונה (2-0).

    ימשיך ככה ויש לנו עוד ילד שאפשר להתחיל להתלהב ממנו.


    שוב צוות שיפוט ממנצ'סטר במשחק שלנו נגדם.
    לא לוקחים סיכונים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/5/21
  15. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    39,977
    לייקים שהתקבלו:
    9,825
    מין:
    זכר
    מסתבר שלא רק סלאח הוא האנטישמי אלא גם הקופיף המרקד שלו

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!