1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,662
    Likes Received:
    2,666
    Gender:
    Male
    תחושת האמביוולנטיות שהמועדון הזה מייצר היא מדהימה.

    מצד אחד, המחשבה שנצליח להחתים כאן שחקן מוכשר אחרי עונה מרשימה ובסכום שיא היא מרגשת.
    מצד שני, אי אפשר להתנתק מהמחשבה שמדובר כאן בתחליף לשחקן אחר. לוגית זה לא מסתדר שנביא את למאר בנוסף לקיים.

    מזכיר לי קצת את ה-31 בינואר 2011, אני נשבע שהיו איזה 20 שניות שממש חשבתי לעצמי: "יכול להיות שנשחק עם סוארז, טורס וקארול?!".
    לא אעשה את הטעות הזו שוב.
     
    oranfu likes this.
  2. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אואן, באמת נראה לך שהוא מגיע בנוסף לקוטיניו ? באמת ? לי זה לא עלה לראש לרגע.
    אם הוא חותם פה קוטיניו הולך כמעט וודאי.

    קוטיניו גאון כדורגל, גאון אמיתי. אם הייתי יודע שהוא נשאר כאן לעוד 2-3 שנים לא הייתי מוכר אותו בעד שום סכום.
    אבל אני לא רואה סיכוי שזה קורה, אתה לא מכריח שחקן להישאר 3 עונות, זה יכול לעבוד פעם אחת וזהו.
    דבר שני, גם איתו אנחנו ככל הנראה לא לוקחים אליפות. בשביל להיות קבוצה לאליפות אנחנו צריכים להיות קבוצה מאוזנת. אם על הקישור אפשר להבליג (כשהוא נמצא בו), על ההגנה אי אפשר. קיבלנו כבר את ההוכחה הזאת לפני 4 עונות שבלי הגנה אתה לא לוקח אליפות.
    מה זה יעזור שנשאיר אותו לעוד עונה כששאר חלקי הסגל לא מטופלים ? למה לא להתחיל מעכשיו לשפר את החלקים האלה ?
    קודם כל, אני לא רואה מצב שקוטיניו הולך לפני שיש לנו מחליף סגור. דבר שני, אני רוצה להאמין בכל כוחי שאם נניח למאר מגיע ב- 70 מיליון, וכשאנחנו מקבלים עוד 70 מיליון זמינים לרכש, אנחנו נלך חזק מאוד עד סוף החלון על ואן דייק. בניגוד לקייטה, אני חושב שהצעה של 75-80 מיליון אמורה לעשות את העבודה. סות'ון יסתמו ת'פה ויקחו את הסכום הזה בלי להוציא הגה.

    מישהו פה חולק עלי שיש לנו סיכוי הרבה יותר טוב לרוץ יפה בכמה מפעלים עם למאר + בלם מאשר רק עם קוטיניו ?
     
    Last edited: Aug 28, 2017
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    איך מקיץ של קייטה+ואן דייק אתה עובר להציג לי אלטרנטיבה שאני מקבל למאר ובלם רק אם קוטיניו הולך?

    זה חתיכת רמאות ואם זה המצב אז זה בכלל לא משנה מי הולך ומי בא כי הכל פה בלוף. הקיץ זה זה וקיץ הבא תגיד לי אפשר להביא קשר אבל קודם תמכור את מאנה.

    תביאו רכש ואל תמכרו שחקנים טובים. נגמר הסיפור.
     
    oranfu likes this.
  4. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,662
    Likes Received:
    2,666
    Gender:
    Male
    כמו שכבר רשמתי, פעמיים, ההגיון הבריא אומר שלמאר יגיע רק במקומו של קוטיניו.
    כרגע אנחנו לא יודעים כלום. לא ברור אם מונאקו יסכימו למכור. לא ברור אם אנחנו נסכים למכור.
    אם להאמין ל-ITK's הולכים להיות לנו ימים עמוסים. לא מפתיע בהתחשב בזה שלא עשינו עסקים מאז יוני למעט רוברטסון.

    האקו ומליסה רדי מדברים על מחירים באזור ה-60-70 מיליון פאונד עבור למאר. קשה להאמין שבמחירים האלה מונאקו לא תסכים לעשות עסקים בהתחשב במודל העסקי שלה. מהצד השני, צריך לזכור שהם כבר מכרו את מנדי, סילבה ובאקיוקו כשאמבפה גם הוא בדרך החוצה. מעניין אם הם יסכימו לוותר על עוד חלק משמעותי בפאזל.

    @Nigel de Jong - לטובת אלה שפחות מכירים את הליגה הצרפתית ואת מונאקו ולמאר בפרט. אתה רואה אותו משתלב בליברפול? מה העמדה האידאלית עבורו? יותר שחקן שמהווה תחליף לקוטיניו או שחקן שיכול לשחק גם במרכז המגרש?
     
    Last edited: Aug 28, 2017
  5. oginath Member

    Joined:
    Jul 16, 2010
    Messages:
    224
    Likes Received:
    0
    ההגיון דווקא אומר שלאמר יגיע כחיזוק לסגל, לא כמחליף.
    הוא יכול להחליף את סאדיו וסאלח אם צריך ומן הסתם לשחק במרכז.

    בשביל קבוצה שהולכת לרוץ ב-4 מפעלים העונה זה נראה לי צעד חכם. למרות שהייתי מעדיף שחקן שהוא יותר box to box, כמו קייטה.
    רק שיביאו בלם.
     
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    @owen11111,

    אומנם לא תייגת אותי, אבל אני יכול גם לתת את 2 הסנט שלי לדיון: מונאקו שיחקה 4-2-2-2 בעונה שעברה כאשר למאר וברנרדו סילבה היו הארכיטקטים של ההתקפה. ברנרדו היה מגיע מימין ולמאר משמאל. לא הייתי מגדיר את צורת הפעילות שלהם במגרש כ-inside forward's, אלא יותר כפלמייקרים שמוצבים באגף ומשחקים חופשי על כל המגרש; התקרה של למאר כשחקן סוליסטי גבוהה יותר כי יש לו את האתלטיות שאין לסילבה, קרי, הוא יכול לעבור שחקנים עם המהירות שלו עם ובלי הכדור, על-אף שהוא פחות עושה זאת כתוצאה מסגנון המשחק האלגנטי והחכם שלו.

    אם איכשהו הוא מגיע וקוטיניו נשאר, גם אם אתם צריכים הרבה יותר שחקנים אחרים (ואן דייק, קייטה), זה לא יהלום שאומרים לו ׳לא׳. גם אם כרגע אני אף אחד מאיתנו לא מצליח להעריך איפה הוא משחק אצל קלופ, בטח לא ליברפול שלצערכם במרבית המקרים לא פוגעת בשחקנים כאלה.
     
    oranfu and owen11111 like this.
  7. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,790
    Likes Received:
    2,521
    Gender:
    Male
    מאיפה צצו כל השמועות על רנאטו סאנצז?
    שומע הרבה את השם שלו פתאום אבל לא רואה איזה משהו שבאמת מקשר אותו אלינו
     
  8. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,662
    Likes Received:
    2,666
    Gender:
    Male
    @אלעד

    לא תייגתי אותך כי לא חשבתי לעצמי שבן אדם שסובל את ונגר week-in -week-out + לא מפספס אף משחק בליגה האיטלקית + פוטבול - ימצא את הזמן לתת איזשהו ניתוח מעמיק על הליגה הצרפתית. לא הערכתי אותך כראוי ועדיין אני מעריך אותך יותר מידי. תודה.

    הנקודה אחרונה שציינת היא התקווה שלי בכל הסוגייה הזו, שנוצר איזשהו חלון הזדמנויות בו יש לנו אפשרות להביא שחקן שהוא וורלד קלאס מטיריאל, וזה יהיה טיפשי לוותר על ההזדמנות הזו עכשיו. פשוט המועדון הזה הרגיל אותנו לכל כך הרבה פחות מזה, שאני מניח שאף אחד לא מעז לחשוב שהתוכנית האמיתית היא לקנות למאר + להשאיר את קוטניו + חיזוק נוסף. זה משהו כמו 212 רמות מעל Too good to be true.

    ברמה הטקטית הוא נשמע מאד מעניין. על פניו נשמע שהוא יכול לשחק בכל אחת מעמדות הווינגר, כשעדיף כמובן משמאל, אבל דווקא מהדברים שלך נשמע שבשיטה שלנו הוא יכול להכנס לשחקן הקדמי כחלק משלישיית הקישור (המשבצת שקוטיניו מיועד אליה?). שזה אחלה, כי זו עמדה שהיא באמת חסרה אצלנו. אומנם השלישייה צ'אן-ווינאלדום-הנדרסון נתנה משחק אדיר אתמול, אבל אי אפשר לבנות על זה בטווח הארוך. ראינו כמה אובדי עצות הם נראו שבוע לפני כן מול קריסטל פאלאס.
     
    אלעד likes this.
  9. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    אואן,

    צריך לקחת הכול בעירבון מוגבל. אני מדבר על מה שאני רואה, אבל זה לא אומר שאני רואה הכול כל הזמן, ובטח לא שאני צודק.

    לנייג׳ל בוודאות יש יותר קילומטראז׳ ממני בנושא, אבל זה הרושם שקיבלתי + מה שקראתי עליהם לאורך כל העונה שעברה.
     
    oranfu likes this.
  11. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    פרץ האנרגיה הפתאומי של המועדון מפחיד אותי יותר מכל ביד של 130 מ' פאונד על קוטיניו.
     
    oranfu likes this.
  12. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    טוב זה כבר מוגזם:

     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,136
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    מהלך מטופש מצד השחקן. אחרי העונה הקרובה הוא יכול היה לקבל הצעה מקבוצה אטרקטיבית יותר.
    בשביל מה למהר.
     
  14. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    למאר + בלם > קיץ של להשאיר את קוטיניו.
    למאר אין קוטיניו אאוט, זה מאכזב רק מהבחינה שלא חיזקנו את ההגנה והקישור, אבל מבחינת אלטרנטיבה לקוטיניו זה נהדר.

    יצא לי לראות את למאר משהו כמו 5-6 משחקים, שחקן פנטסטי שמעבר לחוכמה ולכישרון הוא עובד מאוד קשה על המגרש, לשים את היד על אחד הכשרונות הגדולים בצרפת זה כזה לא ליברפול.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,136
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    אגב זה אומר שצ'אן הופך לבוסמן?
     
Thread Status:
Not open for further replies.