1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אני מופתע שכל התגובות הן שליליות. אני מנסה להיזכר מתי בפעם האחרונה שלטנו ככה במשחק חוץ באירופה ואני לא באמת זוכר משחק כזה. זה בטח היה לפני המון שנים. במקום לקבל את הקרדיט על ההופעה, אני קורא שספרטק מוסקבה הם פח אשפה. כמה נוח, כאילו שיריבות אחרות שהיו לנו כמו מכבי חיפה או וואטאבר הם לא פח אשפה ולמרות זאת לא שלטנו והגענו ל10 מצבים מעולים.
    לספרטק חצי הרכב פצוע , נניח, וכשלנו יש חצי הרכב פצוע ומפסידים בבית לפאלאס מישהו מרחם עלינו בביקורת?
    הם שיחקו משחק בית בליגת האלופות לראשונה מזה המון שנים, הייתה אחלה אווירה והתלהבות והם עשו את המקסימום. המקסימום עשה השיג להם עם המון מזל נקודה.
    קצת פרופורציות.

    אלכס, הבית הזה סה"כ זה בית סטנדרטי של מנצ'סטר יונייטד, לא יודע למה זה מתנה משמיים, הסתברותית זה קורה לכם כל הזמן.
     
    הקופ בישראל likes this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,138
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    אבל מנצ'סטר יונייטד הוגרלה לבתים שלה מדרג א'/ב'. למה שלא תקבל בתים נוחים?
    ליברפול בדרג ג'. זה בית מצחיק.
     
  3. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    521
    ניהול משחק מצוין של קלופ, במשחק חוץ מול קהל תומך ביטלנו לחלוטין את היריבה. ספרטק למעט הבעיטה החופשית ועוד בעיטה אחת במחצית השנייה שקריוס הדף לא עברה את החצי, נפלה מהרגליים ובזבזה זמן ללא הפסקה. הגענו לאינספור מצבי הבקעה שהיו חייבים להסתיים בניצחון, קלופ הגיב עם החילוף של סטאר שגם הוא החמיץ ממצבים קורצים. את 9 הנקודות נצטרך לקחת בבית ובחוץ נגד מאריבור וספרטק בבית, סביליה בחוץ זה בונוס.

    *6 משחקים אחרונים - 121 בעיטות לשער ו6 שערי זכות.

    *אולי הגיע זמן סולאנקי להרכב במקום בובי.
     
  4. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    על מה אתם פוטרים את הקבוצה מאשמה בדיוק ?
    ספרטק באו עם בונקר מהבית ובכל זאת הגענו ל 5-6 מצבים של גול בטוח.
    אתם לא רואים כדורגל ? ברור שנשלוט במשחק כדורגל כשהקבוצה מנגד חבולה ולא באה לנצח, ברור.
    זה תיקו של קבוצה שלא לרמות של מה שצפוי לנו בהמשך, מישהו רואה את ריאל/בארסה/באיירן/דורטמונד/סיטי/יובנטוס/אפילו סביליה מוציאות שם תיקו ולא מנצלות הזדמנות קסומה לשלוש נקודות בחוץ ולסגור את הבאסטה בבית הזה במחזור שני ?

    כמו שפישלנו את ההזדמנות הזו אני כבר רואה איך מאריבור נותנת את חייה וגונבת נקודה, איך אנחנו מפסידים לסביליה בפיחואן ואיכשהו מסתבכים בקרב על מקום שני עם ספרטק שתגלה כוחות מחודשים פתאום. זו בעיטה בדלי המשחק הזה, אנחנו מתים על להפוך את הדברים לקשים בכוח.
    והקטע שהמאמן לא תרם לנו להיות מסוגלים להכניע אותם עם חילופים רעים מאוד ומאוחרים.

    שלא תטעו, עמדה מולנו קבוצה ברמה של הפועל באר שבע מינוס נוואקמה ומליקסון. הם לא דומים למה שהם היו בעונה שעברה וזה היה ידוע גם מלפני המשחק.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    זה בדיוק מסוג הדברים שצריך הקשר כדי להבין אותם.

    קח את המשחק הזה בוואקום, בלי שום דבר אחר מסביב, ואתה יכול להגיד "וואלה, חוסר מזל, קורה". אבל מי שרואה אותנו כל ספטמבר, כל 90 דקות במלואן, מבין שהוא ראה את המשחק הזה כבר. הוא ראה אותו נגד סביליה, הוא ראה אותו נגד ברנלי, הוא ראה אותו נגד לסטר בגביע. זה אותו משחק, אחד לאחד, ואז כבר יש גבול לכמה אפשר לדבר על חוסר מזל. אם תסכם את הסטטיסטיקה של כל המשחקים האלה, אני משוכנע שיחס השערים שספגנו לבעיטות שנבעטו לעבר השער שלנו הוא בערך 1 ל2.

    שוב ושוב, קבוצות עולות לשחק נגדינו, לא עושות כלום חוץ מלהתגונן ויוצאות עם תיקו או אפילו נצחון. זה לא חוסר מזל, זה כבר סטטיסטיקה. וזה לא שער של אחד למליון, זה סטנדרטי לחלוטין נגדינו. תהמר על כך שאם לא היינו סופגים אותו, היינו סופגים "שער של אחד למליון" אחר באיזהשהוא שלב במשחק. הקבוצה נראית כ"כ שברירית וחדירה בהגנה כרגע שצריך לעשות מעט מאוד כדי להבקיע נגדה.

    ההתקפה לא הייתה טובה אתמול. לא הייתה נוראית, גם לא טובה במיוחד, והיא מסוגלת להרבה יותר. היה המון חוסר דיוק בשליש האחרון, הרבה איבודי כדורים, מסירות לשום מקום, אבל זה די סטנדרטי כשקבוצה מצטופפת ככה - אתה חייב לקחת את ההזדמנויות שאתה כן מקבל כשמשאירים לך קצת שטח לנשום בו, וכשהייתה לנו מתפרצת של 4 על 2 (אחרי קרן, בחיים לא היינו מקבלים כזאת במשחק פתוח) חירבנו אותה לגמרי.

    מדברים לי פה על ההחמצות של פירמינו, אני מחזיק ממנו מאוד אבל כולנו יודעים שהוא לא סקורר מחונן, שזאת לא הסיבה שקלופ שם אותו בחוד, ושהוא צריך יותר מ2 חצאי מצבים כדי לכבוש. מסטארידג' באמת יש ציפייה ליותר, את המצב שהוא קיבל שם סטארידג' של 2013 קובר בעיניים עצומות, אבל זה לא הסטארידג' שיש לנו היום ולכן הוא בעיקר עולה מהספסל.
     
    oranfu likes this.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    קלאסי הקטנת יריבה ומזעור ההצלחה של הקבוצה שלנו.
    רושם שוב, זאת אלופת רוסיה, בחוץ, במשחק בית ראשון שלה באלופות אחרי המון זמן.
    רוצים להפוך אותם לאפסים? בסדר.
    בעיני הזלזול הזה לא במקום ומגיעות מחמאות לקבוצה שלנו על אתמול.
    מי שפספס לנו 2 נקודות הם קלופ שהרכיב את קאריוס שצריך לעוף לעזאזל ופירמינו וסטארידג' עם החמצות מזעזעות פעם אחר פעם. המשחק היה מצוין והלוואי וככה ייראו כל משחקי החוץ שלנו.
    גם התיקו הזה לא כזה נוראי, הוא רע יותר לספרטק מוסקבה מאשר לנו.
    התוצאות מכתיבות את התגובות פה.

    @Walkon הטעות היא שאתה מראש משווה את המשחק הזה ללסטר מילואים בגביע וברנלי באנפילד.
    זה משחק קשה יותר וכל הכבוד לנו ששלטנו בו בצורה כזאת.

    אתם לוקחים את מה שכן יש לנו כמובנים מאליהם.
     
    הקופ בישראל likes this.
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    אתה צודק, ברנלי נראיתה טוב יותר מספרטק אתמול. הם לפחות העמידו חומה רצינית בהגנה שהייתה חפה מטעויות, אתמול קיבלנו כמה מתנות שלא השכלנו לנצל.

    אתה מאשים אותנו בכך שהתוצאות לבד מכתיבות את התגובות שלנו, אני חושב שגם אתה אשם בזה. אתה רואה משחק חוץ בצ'מפיונס שנראה טריקי על הנייר ו1-1 במשחק כזה נראית כמו אחלה תוצאה, אבל קבוצה כ"כ חלשה כמו שעמדה מולנו אתמול אנחנו חייבים לנצח, במיוחד אחרי שלא ניצחנו את סביליה בבית במשחק שהיה קופי פייסט למשחק הזה, שזאת הנקודה העיקרית שלי.
     
    Rushie and Coutinho10 like this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,138
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    לא זלזול בספרטק. אין קשר שם בין עונה קודמת לזו. כבר הסברתי לפני המשחק + מכת פציעות. פרומס זה השחקן הכי חשוב שלהם ביי פאר וגלושקוב עוגן באמצע. מן הסתם ליברפול במצב טוב כדי לעלות, אבל היא הייתה חייבת לנצח בקלות אתמול.
    הרוסים חששו מתבוסה לפני המשחק בגלל כל הבעיות שיש להם.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    תודה אלכס פרימו.

    @Walkon הסיבה שנפלנו מול סביליה היא חלון ההעברות של הקיץ. יש לנו חלק אחורי רע.
    אתמול גם עם הטעות הנוראית של קאריוס, היו לנו כל כך הרבה מצבים וההחמצות שלהם הם אלה שהפסידו את הנקודות.
    איך יודעים אם הקבוצה חלשה כי היא חלשה או כי אתה עושה לה את המוות? אני מניח שנחכה לראות מה הם עושים נגד סביליה. רק שאז לא תגידו לי אבל חזרו מלא פצועים, אבל סביליה גם היא חלשה...וכו'.
    אני נהנתי אתמול מהמשחק, אני חושב ששיחקנו מעולה. אני לא אומר את זה לעצמי הרבה פעמים במשחקי חוץ באירופה בכל השנים שלי שאני אוהד.
    התוצאה לא רעה אבל מאכזבת בגלל איך שהמשחק התנהל. זה עדיין לא אומר שיש מקום לבקר את המשחק בצורה שאני רואה פה.
     
  11. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    גיל תקן אותי אם אני טועה אבל אני כמעט בטוח שאני זוכר אותך אחרי המשחק מול סביליה רושם שתיקו מול ספרטק בחוץ תהיה תוצאה טובה, כלומר גם התגובה שלך מוכתבת מהתוצאה.

    אין לי שום כוונה להקטין את היריבה, אבל באמת שציפיתי לראות קבוצה חזקה הרבה יותר. הם קבוצה חלשה בהשוואה ליתר היריבות שלנו העונה, אז זה לא משנה אם זה כי אנחנו הפכנו אותם לכאלה או שהם באמת כאלה כי המשתנה פה זה הם ולא אנחנו. זאת קבוצה בלי כושר (אני היחיד שהרגיש מדקה 50 כאילו אנחנו בהארכה?), בלי תאום בהגנה, בלי דיוק במסירות, בלי יכולת יציאה קדימה. בגלל זה זה מתסכל כל-כך, יכול להיות שפרומס משדרג אותם בכמה רמות לא יודע.

    למרות כל זה בחישוב קר זו אכן תוצאה סבירה, ואני מסכים איתך שהשליטה שלנו במשחק נעימה לעין אבל עדיין ממש חבל שלא השכלנו לנצח וליצור מומנטום.

    @אמיר ע סליחה על הדליי המטורף. את הנתון על שמייכאל ראיתי אצל אחד האנליסטים של OPTA בטוויטר, אבל לצערי לפריימליג אין סטטיסטיקה על שוערים בכלל לפני 2006/7 וכל האתרים שמספקים מידע בחינם שואבים מהאתר שלהם, ככה שאלא אם מישהו זוכר פה איזו עצירה זו תשאר תעלומה. יכול להיות שזה היה בסיטי או בווילה?
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,138
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
  13. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    כי הוא שואב מהפרמיירליג
     
  14. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    ממש לא הקטנתי את ספרטק, ב״ש עשתה חיים קשים לסות׳ון בשנה שעברה וניצחה את אינטר, אבל כמו שהיינו דורשים ניצחון מול ב״ש כך גם מול ספרטק.
    אתמול ספרטק הייתה ב״ש בלי חלק התקפי, משהו ברמה הזאת.

    כתבת שמי שפספס לנו 2 נקודות זה קלופ, וזו בערך כל הטענה שלי, לא באתי בטענות לאף שחקן ואפילו כתבתי אתמול בלילה שקורה שהם סובלים ממשחק חלש. הפשע היה שפירמינו השלים 90 דק׳ למרות שהיה חלש, שצ׳אן הוחלף רק בדקה 70 למרות שהיה חלש, שאוקס לא נכנס לקישור ועל פניו הועדף ווינאלדום שברור לכולנו שהסיכויים שיעשה את ההבדל הם אפסיים.

    אם סביליה הייתה תופסת את ספרטק במשחק כזה הם היו מנצחים, הם לא בועטים בדלי וגם מולנו ידעו לנצל בדיוק 2 מצבים בשביל להוציא נקודה באנפילד.

    הכל פשוט מרגיז אותי כי יש לנו שמות שכל הבית שלנו מסתכל עליהם ומשקשק, ואנחנו גם דומיננטיים וברוב שלבי המשחק טובים מהם בפער ואיכשהו מצליחים לפשל. סיטי ואפילו טוטנהאם מסיימות בית כזה עם 12 נק׳ לפחות.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  15. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    אני לא מכיר את ספרטק באמת, אולי עם השחקנים הפצועים באנפילד הם ייראו אחרת.
    אתמול הם היו בדיחה אחת גדולה. נראה היה שזה המשחק הראשון שלהם אחרי פגרת הקיץ, הם לא הפסיקו לאבד כדורים בחצי שלהם וחצי קבוצה סבלה מהתכווצויות. היינו חייבים לקחת כאן 3 נקודות.
    מי שרוצה לחשוב ששער אחד מתוך 20-30 הזדמנויות זה חוסר מזל מקרי בהתקפה מוזמן, לי קצת קשה לעשות את זה כשזה קורה לנו כבר פעם שלישית החודש. יש בעיה וכדאי להתייחס אליה. יש שחקני התקפה בכושר רע שיש להם אלטרנטיבה בספסל ובכל זאת לא מוחלפים, יש שחקנים שחייבים להיות על הדשא כל הזמן והם מוחלפים.
     
    Sir Alex Ferguson and Coutinho10 like this.
Thread Status:
Not open for further replies.