1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    6,169
    Likes Received:
    5,795
    זה עניין מנטלי. כשאתה בפיגור שחקן ולא במצב של פיגור הראש של 99% מהקבוצות יהיה קודם כל להוציא נקודה. רק קבוצות גדולות באמת יחפשו לנצח (וינצחו לפעמים). יונייטד של פרגוסון, צ'לסי של מוריניו לדוגמה. תזכרו את ריאל מדריד בקלאסיקו שנה שעברה בברנבאו, בפיגור שחקן ובפיגור 2-1 תקפו באמוק וגם השוו, הם המשיכו לתקוף בכל הכוח וחטפו גול בדקה 93. אבל זה בדיוק המנטליות שדיברתי עליה.
     
  2. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,341
    Likes Received:
    2,566
    חייב להגיב בקשר לחוזה של אמרה קאן.
    אם אני זוכר נכון, מחודש אפריל ואפילו לפני לא מצליחים להגיע עם השחקן לסיכום, לא בא בתלונות לקבוצה שלא מוכנה לעבור את תקרת השכר שלה בנוגע לדרישות השחקן אבל לא ייתכן שכל כך הרבה זמן ולא מצליחים להגיע לסיכום עם השחקן, להציב לו תנאי, חוזה חתום עכשיו בלי שום סעיף שיחרור, אם לא, שיישב ביציע כל השנה, צריך לנצל את שנת המונדיאל, כנראה שהייתי מדבר אחרת אם לא היה מונדיאל בעוד כ-9 חודשים אבל צריך לנצל את זה לטובתנו.

    נכון שמדובר בקשר 50/50 שקצת אין לנו אבל אני מעדיף לחשוב על העתיד ובמקום לאבד אותו בעוד שנה בחינם, אולי גרוייץ׳ או וודבורן שיישחקו בשליישית הקישור ירוויחו את הדקות שלו וכולנו נרוויח בעתיד הרחוק.

    וודבורן חוגג בחודש הבא 18, איך הולך כל הקטע עם החוזה שלו ? מתי מסתיים ? יש לו חוזה נוער ? יש חשש לאבד אותו ?
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @yakov_y אתה מציע לקלופ ללכת אול-אין עם קלפים נורא גרועים.
    בלי קלופ אתם מתחילים לא רק עם חמישייה אחורית שאי אפשר לסמוך עליה, אלא עם שישייה. במקרה הטוב הנדרסון-ווינאלדום ייראו כמו מרכז קישור, אבל ברוב המקרים - ואת זה אני בטוח שצ'אן יודע - זה ייראה רע מאוד. לזרוק אותו ליציע זה בסיכון גבוה מאוד לוותר על שאיפות הטופ4 שלכם, שזה כבר נזק כלכלי ותדמיתי ארוך טווח.
    הדרך הכי טובה להשאיר אותו במועדון זה להתחרות על תארים. כרגע לא נראה שאתם בכיוון. למזלכם, העזיבה שלו תכוסה די מהר עם ההגעה של קייטה שכבר נסגרה.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,171
    Likes Received:
    5,590
    גם יונייטד של פרגוסון, לפחות של השנים האחרונות, היתה יכולה לקרוס בגדול מול קבוצות חזקות בעשרה שחקנים. נגד באיירן ב-2010 לא עברנו את החצי אחרי שרפאל הורחק. נגד ריאל מדריד כעבור שלוש שנים קיבלנו שני גולים תוך שתי שניות והמשחק נגמר.
     
  5. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,341
    Likes Received:
    2,566
    לפי קלופ, הנדרסון פותח בכל מקרה כ-6, קאן משחק כקשר 50/50, לצד הנדרסון וקוטיניו, אפשר לשחק במקום קאן עם ויינאלדום/צ׳מברליין/לאלאנה, ההבדל לא גדול לדעתי מבחינת איכות.

    בכל מקרה, הכוונה שלי שעם איום כזה שקיים פעם ב-4 שנים, חייבים לנצל זאת לטובתינו, קשה לי להאמין שלא יחתום על חוזה בלי סעיף שיחרור עם אולטימטום כזה.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,926
    Likes Received:
    23,220
    לתת לאמרה אולטימטום שאם לא חותם בלי שום סעיף הוא לא יראה דשא? אני לא חושב שזה חכם וזה לדעתי לא יתקבל טוב גם על ידי שאר חדר ההלבשה.
    לקחנו את הזמן עד שהצענו לו חוזה ולפי חלק מהדעות הוא גם קיבל הצעה כלכלית שהיא לא ממש גבוהה (אגב, היום הוא אחד המשתכרים הנמוכים בסגל, מקבל 30K לשבוע שזה פשוט בדיחה). בישלנו את הדייסה המחורבנת הזאת ואנחנו גם נאכל אותה.

    מה גם שאם אנחנו מתחילים לייבש את אמרה אז אפשר לקפל את העונה מעכשיו. ההגנה שלנו וקישור בלעדיו? התאבדות.

    לפני כמה ימים דווח בהרחבה שכשוודברן יחגוג 18 בחודש הבא הוא גם יחתום על חוזה מקצועני.

    אנחנו רואים מהנתונים שהוצגו שקבוצה שסופגת אדום בשלב מוקדם לרוב קורסת. הנתונים דיי חד משמעיים. מי שראה את המשחק ראה שברגע שקיבלנו אדום הפסדנו, זה ממש כאילו כולם הבינו שהמשחק נגמר. גם החילוף של סלאח במחצית הראה שקלופ הבין את זה. זה מעצבן אבל אם אני מנסה לחשוב על זה בצורה קרה - אפשר להבין. צריך להיות מאוד מאוד אופטימי לחשוב שאנחנו יוצאים עם משהו מהמשחק ברגע שמאנה הורחק - חיסרון שחקן, בלי השחקן הכי משמעותי, בלי השחקן שיש הכי הרבה סיכויים שייתן גול (כבר היינו בפיגור) ואחרי פגרת הנבחרות. אנחנו גם הולכים למשהו כמו 7 משחקים בחודש הקרוב וכבר יש לנו לא מעט חסרים עקב פציעות. עלות מול תועלת - שמרו כוחות.
    חבל רק שזה הוביל לכך שהתפרקנו אבל אנחנו לא מסוגלים לעשות בונקר גם ב11 שחקנים, בטח ובטח שלא בחוץ נגד סיטי שזאת הקבוצה שהכי גרוע להיות נגדה בחיסרון מספרי.

    הבעיה הגדולה היא שזאת ההגנה שיש לנו. אנחנו שווים ספיגה בכל משחק ונגד כל יריבה וזאת שערורייה שלא עשו עם זה כלום בקיץ. אין קבוצה שאין לה נקודות תורפה בליגה, אבל מרכז ההגנה שלנו הוא לא ברמה של מרכז טבלה אפילו אלא של תחתית הליגה (וזאת לא נקודת התורפה היחידה).
    לכן גיל צודק כשאומר שהמקסימום שנוכל לעשות העונה זה עוד פעם מקום 4 אם ההתקפה תמשיך להיות מעולה. מכיוון שגם מקום 4 לא מביא לנו רכש אז זה בכלל לא משנה אם נסיים מקום 4 או 6.
     
    Last edited: Sep 10, 2017
  7. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,341
    Likes Received:
    2,566
    במידה וקאן היה משחק על חשבון הנדרסון, הייתי מדבר אחרת, כקשר מרכזי אפשר לקחת את הסיכון, ויינאלדום/מילנר/לאלאנה הם אופציות לא פחות טובות.
    אי אפשר לבוא בטענות כלפיי החוזה הנוכחי של קאן, קאן הגיע לקבוצה כשחקן בן 20 עם 33 הופעות ליגה בלבד, חוזה של 30 אלף פאונד בשבוע הוא מכובד, בנוסף, הדיווחים לפני כחודש בערך הם שההצעה החדשה קרובה ל-100 אלף פאונד בשבוע, הבעיה בסעיף השיחרור בלבד.
     
  8. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,269
    Likes Received:
    521
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    מכה קשה, לא יודע מי ימלא את המקום שלו ביציע.
    אולי מאנה עכשיו שהוא מושעה.
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    לפחות יש לכם את סולנקי. איזה שם נפלא.
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,926
    Likes Received:
    23,220
    הגיע לפני 4 שנים. ממזמן היה מקום לתת לו שדרוג אבל היה נח להשאיר אותו על משכורת כל כך נמוכה. אותו כבר איבדנו, מקווה שלהבא נהיה קצת פחות מטומטמים\קמצנים.

    ערערנו על עונש ההרחקה של מאנה מ-3 משחקים. אחרי שאתמול מאט ריצ'י עשה עבירה דומה וקיבל רק צהוב (מפתיע שאותנו שופטים בחומרה, בחיים לא הייתי מאמין) היה ניתן לקוות שהערעור יתקבל אבל איך אומרים, לא הייתי מחזיק את הנשימה.
     
    Last edited: Sep 11, 2017
  12. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    התאקל של ריצ׳י רק מחזק את הטיעון שבפועל השופטים מסתכלים גם על חומרת התוצאה כשמחליטים איזה כרטיס להוציא. הכוונה שלו לא הייתה שונה מזו של מאנה, הוא פשוט יותר איטי והיה לו יותר מזל לפגוע בצורה פחות חזקה במייסון(?).

    הערעור שלנו הוא אגב לא על ההרחקה, רק על חומרת העונש. אנחנו מבקשים שיורידו את זה למשחק אחד או שניים.
    ברנלי בבית הוא בכל מקרה יפספס וגם נגד לסטר בגביע הליגה הוא כנראה לא היה משחק, הערעור בת׳כלס הוא על משחק החוץ נגד לסטר בליגה.
     
    oranfu likes this.
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    ממה שאני זוכר יש גם אפשרות לשופטים להחמיר את העונש אם הערעור לא מתקבל.
    אחרת כולם היו מגישים ערעור על כל דבר, יש רק מה להרוויח.
    אז תסתכלו גם על ניוקאסל בחוץ.
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,926
    Likes Received:
    23,220
    אני לא בטוח שזאת עדיין אפשרות.

    בכל מקרה, זה במידה וחושבים שהערעור "מזלזל" בהחלטה. עקב כך שיש מחלוקת גם בקרב הפרשנים ושופטי העבר על האדום והיתה עבירה דומה יום אחרי שהסתיימה רק בצהוב - קשה להאמין שיחמירו את העונש.
    אבל כמובן שאי אפשר לדעת איתם וצריך לצפות תמיד שיקבלו החלטה לא הגיונית ובעיקר לא הוגנת.
     
  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,341
    Likes Received:
    2,566
    אחרי המשחק ביום שבת יוצאים ל-6/7 משחקי חוץ רצופים, משחק הבית הוא נגד יונייטד, מתחילים עם לסטר פעמיים רצוף בחוץ (גביע וליגה), פעמיים אלופות בחוץ, טוטנהאם בחוץ, קשה מאוד הולך להיות.
     
Thread Status:
Not open for further replies.