ליברפול 2016/17

לווינאלדום יש יכולות כדורגל בסיסיות שלא קיימות אצל צ'אן.
צ'אן לא שחקן לרמות האלה נכון להיום, הוא פרץ כשהיינו קבוצה חלשה והוא בלט כשהיו סביבו המון בינוניים. ברגע שהתחלנו לשחק כדורגל ובהרכב היו פחות נגרים הבלוף שלו נחשף.

 

אני עד עכשיו מנסה להבין גם מה הייתה הפריצה ההיא שלו.
מה שהוא היה רץ הרבה כמגן אצל רוג׳רס ויורד לגליצ׳ים כאלה שמדליקים את הקהל מדי פעם?
או שהיה מצטרף להתקפה כקשר ובועט למסגרת?

לא ראיתי שם אף פעם משהו יוצא דופן.
כבד, גמלוני מדי למיקום תכלס שהוא צריך לשחק בו(הוא הרי לא באמת קשר אחורי), אין בו זריזות והמסירות שלו איומות.
אולי בעתיד יהיה שחקן טוב לארמיניה ביניפילד או סטוק, בכל זאת גיבורים כבדים כצרלי אדם וווטרס עשו שם קריירות מכובדות.

 

צ'אן פשוט מחרפן, אחוזי הדיוק שלו במסירות שהם לא מסירות קצרות ופשוטות מזעזעים. כמעט תמיד זה חזק מדי ולא קרוב לכלום. כשמדברים על פוטנציאל אתה רוצה לראות איזשהו ניצוץ ממנו שאפשר לעבוד איתו, מצ'אן אתה רואה פיזיות ותו לא. אינטליגנציה לא גבוהה, טאצ' גרוע בכדור ויכולת מסירה ברמה של צ'מפיונשיפ.

אתמול לפני המשחק יצא לי לראות סרטון עם השערים של ווינאלדום מעונה שעברה. מתוך 13 שערים בערך, חלק גדול מתוכם היה עם הראש, שזה חריג לקשר. 2 מתוך 3 השערים שלו אצלנו עם הראש (ובמשחקים גדולים). למה הוא לא עושה את זה עוד? איזה סיבה יש לו להיתקע במרכז השדה כשצ'אן והנדרסון שם? קשר שיש לו יכולת נגיחה אולי הטובה בחלק הקדמי שלנו, שכבש מספר דו ספרתי של שערים ביורדת ליגה, ובמיוחד במערך כזה שחייבים שחקנים שעולים קדימה, חייב להיות ברחבה של היריב בהתקפות רבות. לא מבין למה קלופ לא דרש את זה ממנו כבר בהתחלה, מקווה שהוא ילמד סוף סוף.

 

זה לא יהיה בדיוק פופולרי להגיד את זה עכשיו אבל אני הייתי מ"תומכיו" של צ'אן. תמיד סייגתי את זה בבעייתיות שלו בקבלת החלטות ובמחשבה איטית מאוד - אבל כן ראיתי את הפוטנציאל. הוא חזק ולא מאוד כבד בריצה, כשהוא מתקל הוא מתקל טוב, יש לו ראיית משחק טובה ואפילו דריבל לא רע על שטח גדול. יודעים משהו, אפילו בעיטה חזקה ומאיימת יש לו. עם זאת, כל זה לא שווה כלום כשהמוח שלו פשוט כנראה לא מספיק חד בהשוואה לכל מי שמסביבו, לוקח לו המון זמן לחשוב וזה משפיע על הכל.
תוסיפו לזה שבחודשיים האחרונים הוא לחלוטין איבד את הטאץ' (לא שהוא היה פירמינו, אבל היה לו טאץ' לא רע בכדור) ואת הרגש במסירות (זה אף פעם לא היה לו יותר מדי) - ויש לכם את החוליה החלשה בהרכב. זה חבל מאוד אבל גם אני מתחיל באמת לאבד תקווה איתו.

 

זה שטויות. אמרה היה טוב גם עם הפריצות שלו עם הכדור (לא מלאות חן אבל יש לו מהירות לא רעה והוא חזק מאוד) והוא גם נתן מסירו טובות מאוד (קצרות כארוכות).
הוא גם היה מחלץ כדורים סבבה.
הוא פשוט מאוד גרוע בתקופה האחרונה.
הוא ממש לא איטי.
הוא אולי לא יהיה שחקן לרמות הגבוהות (שנזכיר שהוא עדיין יחסית צעיר, כולה חגג 22 לפני כמה שבועות אם אני לא טועה) אבל הוא יהיה אחלה שחקן סביר להניח גם אם לא אצלנו.

לווינאלדום יש לא מעט דברים. הוא לא מראה אותם אצלנו בכלל. הוא נראה זוועה והוא נראה חסר טכניקה ברמת לוקאס.

לפי מה שניתן להבין, קלופ כן דורש את זה מווינאלדום אבל הוא פשוט לא מבצע.

 

הפריצות שלו עם הכדור תמיד נראות לי כמו איזה רכבת שיצאה משליטה, כשהוא מתחיל לרוץ ברור לך שאין לו מושג איך זה יגמר והוא פשוט מקווה לטוב, בדרך כלל זה נגמר באיבוד. צ'אן אף פעם לא נתן מסירות ארוכות טובות, אין לו את היכולת לתת כדור טוב מבלי שהוא יעוף החוצה.
אין ספק לגבי הפיזיות שלו, היכולת שלו לקחת כדורים באוויר ולחלץ כדורים. את זה יש לו. הבעיה היא שמקשר שלא נראה שהוא מספיק אחראי כדי להיות קשר אחורי (אז הוא קשר מרכזי), אתה מצפה ליכולות טכניות הרבה יותר גבוהות או שיתן לך ערך מוסף עם כניסות קדימה. לצ'אן יש בעיטה בינונית מאוד שבדרך כלל לא מדוייקת (מזיכרון אני זוכר שהבקיע רק מול צ'לסי לפני כמה שנים עם דפלקשן, מול פאלאס השנה ומול וילה בחוץ).

אני חושב שהוא לא צריך להיות שחקן הרכב, אבל כקשר מחליף הוא יכול להיות בסדר אם יעבוד על כמה אלמנטים אצלו. הבעיה היא שקלופ מחזיק ממנו שחקן הרכב וזה כבר יותר מדי בשבילו.

 

הבקיע מחוץ לרחבה גם נגד טוטנהאם.

הוא כן נתן מסירות ארוכות טובות, הוא גם נתן צ'יפ מדהים עם הפאלש לסטארידג' בעונה שעברה שהנדרסון (למשל) לא ייתן עד סוף הקריירה שלו.

אין לו טכניקה מדהימה? נכון. אבל זה לא כאילו לקשרים האחרים שלנו יש וחוץ מזה יש לו אלמנט פיזי שלקשרים האחרים שלנו פשוט אין.
יש לו איכויות גם אם כרגע הן לא באות מספיק לידי ביטוי.

כרגע (לאחרונה) הוא רע מאוד וצריך לצאת מההרכב. אבל הוא לא פחות טוב מווינאלדום (למשל) העונה ועד אתמול גם הבקיע יותר. הוא גם כולה בן 22 ונראה לי שלא מעט שוכחים את זה כששופטים אותו.

הבעיה היא שיש לנו 4 קשרים בסגל כשאנחנו משחקים עם 3 בכל זמן נתון ואחד מהם הוא גם הקשר ההתקפי הגיבוי בסגל שלנו. ככה שאם רוצים או אם לא - ברגע שאחד השחקנים בקישור או אחד משני הקשרים ההתקפיים לא יכולים לשחק אין לנו ברירה אלא לשחק גם עם אמרה וגם עם ווינאלדום.
ככה זה כשהמועדון לא טורח לעשות שום חיזוק למרות שכל העולם ואחותו יודעים שאנחנו חייבים עוד שחקנים.

 

יפה שמצאת דרך לעקוץ את הנדרסון בזמן שאתה מדבר על יכולות מסירה של אמרה צ'אן.
להנדרסון יש יכולות מסירה וטכניקה משמעותית גבוהה משל צ'אן, זה פער שבחיים לא ייסגר ואפילו לא יהיה קרוב. אני זוכר בישולים יפים של הנדרסון לסווארז ולאחרים שצ'אן בחיים לא ייתן ואם ייתן אז זה רק בפוקס.
ואגב להנדרסון יש חסרונות ברורים בפני עצמו שיהיה ברור.
צ'אן צריך לבנות את הקריירה שלו כקשר אחורי או בלם אם הוא מתכנן להיות בקבוצות גדולות.
אני הייתי מנסה אותו בלם לצידו של מאטיפ. לדעתי הוא יהיה טוב מלוברן (לא ממש קשה).

 

העקיצה להנדרסון היתה כי הוא מוסר מצוין כביכול ובכלל שחקן אדיר בזמן שאמרה נגר שרק הורס לנו.
שניהם, לפחות כרגע, לא שייכים לרמות הגבוהות. להנדרסון יש איכויות אבל פליימייקר לרמות הגבוהות הוא לא.

הבלמים היחידים פחות או יותר שיהיו פחות טובים מלוברן יהיו קלאבן ולוקאס.
כשאם להיות הוגנים, גם אתה יותר טוב מלוקאס ככה שזה לא אומר הרבה על לוברן.

 

לדעתי הייתה הופעה יוצאת מן הכלל שלנו כשלוקחים בחשבון איך הגענו למשחק הזה ואיך שהוא התפתח. קודם כל, זה שאנחנו משחקים כל משחק גדול on the front foot זה עניין לא מובן מאליו, קלופ אולי הרגיל אותנו לזה בשנה הראשונה שלו פה אבל אנחנו רואים שמעטות הקבוצות שמתיימרות אפילו לשחק ככה. זה דורש הרבה אומץ להמשיך לשלוח המון שחקנים קדימה, במיוחד מול קבוצה מסוכנת במתפרצות כמו צ'לסי, עשינו את זה מהדקה הראשונה ועד שנגמר לנו האוויר קצת אחרי הפנדל של קוסטה. מגיע הרבה מאוד ריספקט לאיך שקלופ מציב את הקבוצה שלו במשחקים גדולים.

מניולה - אין לי מושג מה הלך שם, אם הוא בכלל שמע את השריקה או לא... ברור שאם הוא או מישהו בחומה מרוכזים טיפה, לואיז אפילו לא חושב לבעוט. שער הזוי אפילו בסטנדרטים של ליברפול, אבל אני מאמין ששוערים גדולים יותר ממנו יכלו לספוג ככה. טריק גדול של לואיז. רק מזכיר שגם הנרי ופאביו אורליו תפסו את צ'ך בקטעים כאלה, יכול לקרות.
את הפנדל הוא לקח כמו גדול, וזו לא הפעם הראשונה העונה שהוא מסדר לנו נקודות חשובות. חבל על מה שאיבדנו תחת קריוס.

לגבי הדיון הזה של צ'אן-הנדרסון-ויינאלדום:
1. צ'אן עדיין בן 22 - יש לו המון מה לשפר במשחק שלו, אבל גם לפני שנה ולפני שנתיים הוא הראה שהוא מסוגל לדברים יפים יותר. לא מבין את מי ששולח אותו לסטוק או לגרמניה, הוא עוד יכול להתפתח לשחקן טוב מאוד. כרגע התפקוד שלו כקשר הקדמי בשלישיית הקישור הוא הזוי, אין לו טכניקה לשם ואתמול הוא לא הציע כלום חוץ מלהרוויח כדורים באוויר מדי פעם. לא יודע אם הוא צריך להיות בלם, קשר אחורי או 50-50, רק מבין שצריכה להיות יותר סבלנות אליו.
2. הנדרסון אתמול היה ענק, נתן הופעה של קפטן אמיתי, של קשר אחורי ושל פליימיקר. לא מבין מה אתה רוצה ממנו אורן. על כל בישול בטאץ' יפה של צ'אן, להנדרסון יש ארבעה. לרמות הממש ממש גדולות הוא לא פליימיקר? fair enough. אנחנו רחוקים איזה 5-6 שחקנים בהרכב כדי לחלום בכלל על הרמות הכי גבוהות. יחסית לאיפה שאנחנו נמצאים הוא שחקן מפתח, בזכות ולא בחסד.
3. ויינאלדום זו תעלומה גדולה בעיניי. הוא פשוט לא מציע כלום עם הרגל. הייתי מצפה שכשחקן התקפה הוא לפחות יהיה הקדמי מבין השלושה, בפועל צ'אן משחק שם ווינאלדום נמצא 4 מ' מהנדרסון כדי לתת לו כדורים לרוחב. לא יודע אם זה התפקוד שלו, ההוראות של קלופ או השד יודע מה... זה רחוק, רחוק מלהספיק. כבש שני שערים חשובים במשחקים גדולים ואתמול באופן כללי היה סבבה, אבל אם הבאנו אותו בשביל לעזור להנדרסון לנהל את המשחק זה תמוה. אם כבר ללאלנה משחק בשלישיה הקדמית, לא עדיף לנסות את ויינאלדום בעמדה של ללאלנה בקישור?

 

@oranfu
הנדרסון לא שחקן אדיר אבל הוא כרגע שחקן הרכב אצלנו ובזכות. אני חושב שהוא שחקן טוב.
דיברנו לא מעט על החוזקות והחולשות שלו, לא חושב שיש טעם להרחיב על זה.
מעבר ליכולות שלו אני גם מחזיק בדעה שאתה כן צריך להחזיק בהרכב/סגל שלך שחקנים שיש להם יותר תשוקה למשחק מהשחקן הממוצע, מילנר והנדרסון הם כאלה והם לפעמים מוסיפים רוח שחשובה מאוד לקבוצה.

המצב של צ'אן שונה לגמרי, בלי קשר לרמה של לוברן ולוקאס אני באמת חושב שתפקוד שלו בתור בלם יכול להיות מעניין עבורו.
כמו שהוא נראה כרגע, אני רואה אותו גדל להיות שחקן שידברו על זה שהורסטיליות שלו פגעה בו.
צריך לחפש עבורו את העמדה הטובה ביותר שלו, איפה שהוא יכול להיות טוב ומעלה. הוא לא יהיה קשר 50-50 בקבוצה חזקה...זה לא יעבוד, יש לו מגבלות טכניות ברורות.
דריבלים טובים שלו הם דריבלים מקריים, המסירות הארוכות שלו בד"כ לא מדוייקות, הוא לא יודע לנוע טוב ללא כדור ולמצוא מקומות ברחבה וכשהוא כן מקבל את הכדור קרוב לרחבת היריב אז הטכניקה המוגבלת שלו גורמת לזה שיסגרו עליו מהר מאוד.
הוא צריך לשחק בעמדה אחורית יותר, אם זה קשר אחורי ולנסות ללמוד להיות יותר ממושמע טקטית או בלם שם לדעתי החסרונות היחסיים שלו יכולים להפוך ליתרונות. השליטה המוגבלת שלו בכדור בסטנדרטים של קשר תוקף היא שליטה לא רעה עבור בלם, הפיזיות שלו הופכת לחשובה מאוד כבלם. אני באמת חושב שזה יכול להצליח. כמובן שאני לא מאמן מקצועי והניסויים האלה גם יכולים להיכשל אבל אני משוכנע בדבר אחד: הסיכוי שלו להפוך לשחקן טוב ומעלה בעמדות בלם וקשר אחורי גבוה מהעמדות שהוא כן משחק עבורנו.

נקודה נוספת שהיא קשורה אלינו ולא לצ'אן, בסטייל של קלופ צ'אן פשוט לא מסוגל לשחק קשר אחורי.
הקשר האחורי של קלופ צריך לדעת לנווט את המשחק מאחור, צ'אן נוראי בזה. קשר אחורי אצל קבוצה כמו צ'לסי בסטייל של קונטה זה מה שאני מתכוון אליו.

לכן אם מצרפים את האילוץ הזה, למעשה צ'אן יכול לשחק אצלנו רק כבלם או כקשר קדמי. לגמרי הייתי הולך עליו בתור בלם, חושב שזה יכול להצליח.

 

אני מזכיר שלפני שנתיים או שלוש רודג'רס נתן לו ריצה כבלם במערך של 3 בלמים וזו לא הייתה הברקת המאה...
מצד שני הניתוח שלך לגביו כ50-50/קשר אחורי הוא מדויק ולדעתי גם אני רשמתי לא מזמן את אותם הדברים. אז אולי שווה באמת לנסות.
מה שכן, זה לא שהוא פשוט "יחליק" לתוך המשבצת הזאת. הוא יצטרך לשנות הרבה דברים במשחק שלו כדי שהניסוי הזה יצליח. הוא אוהב את הכדור יותר מדי ויצטרך ללמוד להיפטר ממנו מהר יותר, זה משהו שעולה לי לראש לדוגמה.
אבל כל עוד הבלם הראשון שלי זה לוברן אין לי בעיה לנסות את הכל.

 

לדעתי הנדרסון היה גרוע במחצית הראשונה. מחצית שניה הוא היה מצוין אין מה לדבר. כמובן שהוא מוסר יותר טוב מאמרה באופן כללי.
אבל יש לו בעיה קשה לנהל משחק, הוא מאבד את הראש תחת לחץ בחלק האחורי.
הוא חשוב עבורנו כרגע כי אין לנו שחקן אחר שמשחק בסגנון הזה (אפשר אבל גם להזכיר שהנדרסון לא שיחק ככה עד שקלופ נתן לו את התפקיד הזה פחות או יותר).
אם היה משחק תמיד כמו במחצית השניה הייתי מאוד מרוצה אבל במבט לעתיד, בתפקיד כל כך קריטי כמו פליימייקר, הוא פשוט לא מספיק טוב לדעתי.
זה שיש לנו עוד שחקנים שלא מספיק טובים זה עניין אחר.

גם לפי ציטוטים של קלופ מהיום (ווינאלדום צריך לשחק באזורים ה"מעניינים יותר") ניתן להבין שווינאלדום אמור לבצע הרבה יותר כניסות לרחבה לפי ההוראות של קלופ אבל הוא פשוט לא עושה את זה משום מה. אולי מכיוון שהוא משחק בתפקיד אחורי יותר ממה שרגיל הוא מפחד "להפקיר".

במקום לנסות כל מיני המצאות, בואו פשוט נביא בלמים ברמה. אני לא רוצה לראות את אמרה בלם ואם זה אומר שלא יהיה לו מה לחפש אצלנו אז שלא יהיה אצלנו.

 

אני דווקא חושב שווינאלדום הראה מההתחלה כדורגל אצלנו, אבל בעקביות הוא פשוט נטול תעוזה, זה קטע כזה של שחקנים שמגיעים אלינו מקבוצות קטנות ומפחדים להרוס ולקחת סיכונים.
לאחרונה הוא משתפר, מול צ׳לסי בשני המשחקים היה איש המשחק, באחרון בבירור.
הבעיה שמול בונקרים הוא חסר תרומה, הייתי אומר שאפשר לתת לו חופש התקפי ופחות לדרוש ממנו להתרכז בהגנה במשחקים כאלה, אבל אי אפשר להאשים אותו עם הגנה כזאתי מאחוריו, אנחנו מסוגלים לחטוף שער מול כל קבוצה בעולם.

 

הנדרסון היה איש המשחק שלנו.

זה בדיוק העניין, עושה רושם שקלופ כן דורש ממנו לתקוף יותר, לנוע יותר לאזורים המסוכנים אבל הוא פשוט לא עושה את זה. זה בהחלט משתמע מציטוטים של ווינאלדום עצמו וקלופ שיצאו אחרי המשחק.