ליברפול 2016/17

אתה יודע למה אתה רואה את זה יותר פה? כי אלינו מגיעים יותר אפסים מלכל מועדון גדול אחר.
רוב הפעמים אנחנו צודקים. זה הקטע.
על כל פירמינו שאולי חלקנו חתך מוקדם יש גם רשימה שאני יכול לתת לך של 50 שחקנים שחתכנו מוקדם ובסוף זה גם היה בצדק. קאריוס כרגע נראה בדרך לחלק הרע של העוגה, רשמת שראית שיש על מה לבנות, אני אסמך אם תפרט כי לא ראיתי שום דבר שיכול לתת לי את התחושה הזאת, ממש כלום לצערי. אחלה שיער יש לו.

 

תכלס. כמות הרכישות הגרועות שלנו מנצחת בנוקאאוט פחות או יותר כל מועדון אחר. רובנו כאן רואים את זה מראש ולא רק בדיעבד.
נכון שאת חלק מהשמות אנחנו ממהרים לפסול כשאין הצדקה (פירמינו דוגמה עדכנית ומצוינת) אבל את רובן אנחנו פוסלים בצדק כי רואים מהר מאוד שהם זוועה.

בקשר לקאריוס, אני לא חושב שראיתי שמישהו פה כבר פסל אותו סופית. אבל אי אפשר להתווכח שעד עכשיו הסימנים לא טובים. אני מאוד אופתע אם הוא יהפוך לשוער טוב עבורנו.

אגב קאריוס, בראיון לתקשורת הוא אמר היום שהוא מודע לזה שהוא פישל ועלה לנו בנקודות ושאסור היה לו להשמיט כזה כדור.
על הדרך גם עוקץ יפה את נוויל שזה תמיד נחמד.

סטארידג' לא חזר לאימונים ולא ישחק השבוע. נמצא בספק לדרבי.

דיווחים באיטליה שהצענו 22 מיליון פאונד על איזה קשר של אטאלנטה בשם פרנק קסי.

 

הבעיה עם קאריוס היא שגם אם הוא ישתפר (ואני מדבר על חתיכת שיפור), ליברפול מלכתחילה היו צריכים להביא שוער בקליבר אחר.

לגבי קסי - הוא נחשב לאחד הכשרונות הגדולים בסריה א׳. לא רואה טעם לייחס לקישור הזה כרגע, אבל תוך כדי אני נזכר שפספסתם את זלינסקי הקיץ. חלקכם לא הבנתם על מה ההתעקשות והיום הוא כבר ביסס את מקומו בהרכב של נאפולי - אחת הקבוצות עם מרכזי השדה הטובים באירופה.

 

מסכים לגבי קאריוס.

אני לא בטוח בכלל שפיספסנו את זלינסקי. נראה לי שפשוט הוא היה סוג של ברירת מחדל במידה ואופציות אחרות לא ייצאו לפועל.
אני דווקא חשבתי שמדובר בשחקן מעניין מהמעט שראיתי.

 

תמיד תמצאו גם כאלה כמוני שקצת יותר סבלניים (לטוב ולרע) עם שחקנים מבחינת ביקורת. קאריוס עד כה שגה בעיקר בדברים בהם אני יכול 'לוותר', בעיטות שוער גרועות ויציאות לא מתוזמנות אלה דברים יותר נסלחים בעיניי לשוער חדש וצעיר בליגה. עם זאת, נגד בורנמות' אלו היו בעיות באינסטינקטים בסיסיים של שוער וזה כבר בעייתי יותר גם בעיניי.

 

כן ? בשלוף אני נותן לך כמה שחקנים שקטלתם במהירות והיום נראים טוב - פירמינו,לאלנה, מילנר, הנדרסון, אוריגי, סטרלינג בהתחלה.
חוץ מאוריגי, פירמינו ומילנר, הייתי שותף לביקורות על השאר, אבל השינויים שהם עשו היום מלמדים אותי שלפעמים לוקח שנה, אפילו שנתיים עד ששחקן מספק את הסחורה.

כאן באייסוקר אתם קוטלים שחקנים בלי טיפת סבלנות, מקללים שחקנים סתם כי הם לא באים לכם בטוב (לוקאס) ומזלזלים בקבוצה שלכם בהגזמה.

נכון שהתסריט של שבוע שעבר היה צפוי לאור איך שנראינו במחצית השניה, אבל התגובות שבאו אחרי המשחק היו מביכות ולא פורפורציונאליות לחלוטין כשמדובר בקבוצה שהפסידה בפעם האחרונה לברנלי במחזור ה-2.

אני מבין טוב מאוד למה האוהד צ׳לסי לא מצליח להבין אתכם, בתור אחד שקורא פה ברפרוף ורגיל לדעות קצת יותר שקולות גם אני לא מבין לפעמים מה עובר לכם בראש.

הבדיחה החדשה היא קאריוס, מישהו זרק שאין לו יכולות שוערות, שהוא בכלל בלם שמשחק שוער.
תגידו אתם רציניים ?

 

אתה נשמע בדיוק כמו אוהד ליברפול שמדבר באייסקור כשאתה מדבר על אוהדי ליברפול באייסוקר.

 

אני אף פעם לא הבנתי תגובות בגוף רבים שמתייחסות לציטוט שלי.
אני יכול רק להתייחס לדברים שאני באמת כתבתי וייחסת לי פה ים דברים שלא קשורים אלי בכלל ונדמה לי שעשית לי את הטריק הזה כבר לא מעט פעמים.

לאלאנה, הנדרסון וסטרלינג - מעולם לא גמרתי אותם בתור שחקני כדורגל או זרקתי אותם מהמועדון. ללאלנה והנדרסון תמיד נתתי מקום בסגל. אני בין הבודדים שהאמין בפורום הזה בשניהם בקיץ האחרון. לסטרלינג הייתה תקופה של שביתה איטלקית שלאחריה הוא עבר למנ סיטי.
מילנר - אמרתי שהוא יוצר לנו קישור אפור ושהוא לא מגן שמאלי.
לוקאס אפס.
קאריוס נראה פחות טוב מאיך שחוזה אנריקה נראה כשהוא נכנס לשער במשחק אחד אצלנו אז כן יש מקום לחשוב שהוא בכלל בלם.

אוריגי ופירמינו נראו כמו כלום והשתפרו מאוד. שאני אעבור קצת על שחקנים אחרים שקטלתי על ההתחלה בליברפול?
בוגדאן, לאמברט, מרקוביץ', אספאס, לואיס אלברטו, טורה, אילורי, בוריני, אלן, אסאידי, דאונינג, קוואטס, יובאנוביץ', דני ווילסון, ג'ו קול, פולסן, קונצ'סקי...
זה בשבילך עברתי רק על 5 עונות אחרונות, אם לא השתכנעת שבליברפול, יותר מבכל מועדון אחר, אפשר לפסול שחקנים מראש אז אני מוכן להמשיך איתך עוד 15-20 עונות ולהביא עוד 60 שמות. אבל כמובן שבנקודת הזמן ההיא כשקטלתי אותם ישר על ההתחלה היו את אלה שאמרו לי "עברו רק 20 משחקים, רק 10 משחקים, רק 5 משחקים מה קורה לך? חכה תן להם זמן".

לסיום 2 נקודות לסיכום:
1. זה פורום ואנחנו לא אנשי מקצוע. אנשים ימשיכו לכתוב פה את דעתם ולטעות ולא לדייק. אם היינו פוגעים בול פגיעה בכל מה שנכתוב היינו היום בצוות מקצועי של באיירן מינכן. לעזאזל, הצוות המקצועי של ליברפול טועה הרבה יותר מאיתנו.
2. ה LIVERPOOL WAY זה לתת זמן לשחקנים ולא להוציא מילה עליהם עד שהם עברו 100 משחקים איתנו ורק אז לתת את חוות הדעת.
ראיתי איפה הדרך הזאת לוקחת אותנו וכמה זהירים הבריטים לפני שהם מוציאים מילה מהפה. אני מעדיף את הדרך המזרח תיכונית ואם הייתה גם מיושמת במועדון אני חושב שלא היינו עוברים 26 שנים בלי אליפות.

 

אני לא אתווכח איתך על הרכש שנעשה בשנים האחרונות, אבל בערך מאז העונה האחרונה של רוג׳רס הרכש שאנחנו עושים, על הנייר נראה טוב ולא כמו אסעידי או פול קונצ׳סקי. אנחנו מביאים שחקנים שלא היינו מתפלאים אם היו מגיעים לקבוצות אחרות בדרג שלנו ורובם גם היום הם שחקני הרכב וסגל לגיטימיים.
תגידו מה שתגידו - קאריוס ב-5 מיליון פאונד זו בראיית ההיסטוריה יכולנ להיות גניבה, אתם לא יכולים לשפוט שוער בגילו אחרי 10 משחקים, וכנראה שלא פחות מעונה.
מה לעשות, שחקנים חדשים מתקשים להיכנס לקצב במהירות ואלה שכן הם בדרך כלל שחקנים מיוחדים שעברו במועדון. נכון לגבי ג׳יני ווינאלדום, אין לי משהו אחר להגיד, הוא לא טוב כרגע אבל זה ממש לא הזמן לקטול אותו, אף אחד לא יודע מתי הוא יתעורר ויכול להיות שזה יהיה במאני טיים של העונה, יכול להיות שאצלנו הוא יהיה כישלון, מה שבטוח זה שהוא לא שכח איך לשחק כדורגל מאז שהגיע אלינו.
גם ג׳ואל מאטיפ, איפה כל אלה שאמרו בעונה שעברה שהבאנו עוד סתם שחקן ? אותם מומחים שהיו אומרים שרואים אותו במדי שאלקה והוא בינוני ? (יותר נכון מסתכלים על התוצאות של שאלקה ומסיקים מסקנות כמו שהסיקו שלוקאס הוא זה שבגללו הפסדנו מול בורנמות׳.)

בדיוק בגלל שאתם לא מומחים תפסיקו לכתוב את השטויות שאתם כותבים אחרי כמה משחקים בודדים.

 

לא ירדתי על מאטיפ לפני שראיתי אותו אז לא רלוונטי אלי, לגבי היתר אני אתייחס:
ווינאלדום - עד עכשיו נראה פרווה לגמרי. מעכשיו יכול להיות כישלון ויכול להיות שיתעורר? מה אמרת פה בעצם? לא אמרת כלום. אני מעדיף מי שאומר לי ששחקן הוא כישלון מאשר מישהו שאומר לי שהשחקן יהיה או כישלון או הצלחה. ווינאלדום עד עכשיו בינוני ומטה.
קאריוס - אתה שוב אומר "יכולה להיות גניבה". זה גם יכול להיות המהלך שידפוק לנו אליפות העונה. עד עכשיו זה רע מאוד אי אפשר להתחבא מאחורי זה. הוא חייב להשתפר ובאופן כל כך חד שזה כמעט ולא נראה הגיוני שהשיפור הזה אכן יתרחש.
אמרתי כבר על הגיל של קאריוס, אם יש בעייה להכניס שוער בגיל כזה לשער אל תביא אותו מלכתחילה או שתביא ותשאיל בזמן שאתה מחזיק שוער ותיק יותר. לא יכול להיות ששוער דופק לך נקודות אבל הוא חסין לביקורת כי הוא לא בן 30 עדיין.

 

כמה נקודות הפסדת בגלל קאריוס העונה בחייאת ?
הוא אמנם עשה כמה פאשלות אבל לא איבדנו בגללן נקודות עד המשחק האחרון וגם לא חטפנו בקושי שערים עליו ואתה מוזמן לבדוק את זה. (בטח מעיד על משהו, שהתיאום שלו עם ההגנה לא רע, שהוא לא טועה בצורות קטסטרופליות..)
רוב הטעויות היו טעויות שלא עלו בגולים, אז כשבאופן עקבי קאריוס יאבד לנו נק׳ אני אתחיל לדאוג, כרגע אני מרוצהממשחק הרגל שלו, מהאגרסיביות שלו ביציאות מהשער (כמו מול סנדרלנד למשל שם היה מצוין) והשוט סטופינג שלו דיי יציב כשבסך הכל שני גולים שהוא היה צריך לקחת קיבלנו עליו ואחד מהם זה בספק גדול.

לגבי ג׳יני ? לא אמרתי את המילה כישלון אז אל תכניס לי מילים לפה, כתבתי שהוא כרגע לא נראה טוב ושאי אפשר לקטול אותו. עד עכשיו רשום על שני בישולים ועל משחק מעולה מול צ׳לסי.
אני חושב שההספק שלו טוב משל לאלנה בעונות הראשונות שלו, אותו לאלנה - ״שעשה שינוי חד מאוד ביכולת שלו״ כפי שאתה טוען שאי אפשר לעשות וכרגע אולי הבורג הכי חשוב שלנו במערך.

ברור לי שכל אחד מאיתנו רואה כדורגל בצורה שונה, רובכם כאן פסימיים יתר ובהגזמה, אנחנו אולי למודי אכזבות אבל לא צריך לחפש את החרא בכוח אפילו בעונה טובה ומהנה מבחינתנו.

 

טוב פה כבר ברור לי שאתה מתייחס אליי.
כמו שגיל אמר, מה זאת אומרת יכול להיות גניבה? תחתים אותי עבור 10 שקל, אולי יתברר שאני גניבה...
בפועל, עד עכשיו, הוא לא מספיק טוב. הוא עלה לנו בסה"כ באיזה 3 שערים עד עכשיו אז מה אנחנו מתעצבנים?? למה הוא צריך לעלות לנו 3 שערים ב10 משחקים?
אבל זאת בכלל לא הבעיה שלי איתו. אני מסתכל עליו ולא רואה את זה. היציאות שלו לכדורי גובה רעות מאוד. שוער שלא שולט ברחבה שלו הוא לא שוער טוב - בטח ובטח שבליגה האנגלית. כל הגבהה לרחבה שלנו כולם בפאניקה, מאיפה זה מגיע נראה לך? משוער שבפאניקה. זה היה עם מיניולה וזה גם עם קאריוס.
עד עכשיו גם לא ראיתי שהוא איזה שוט סטופר אבל אם לומר את האמת לא היו לו יותר מדי הזדמנויות להראות את זה.
גם משחק הרגל שלו עד עכשיו רחוק מלהרשים ואני לא מבין מה "התאקלמות לליגה" קשור לזה.
אני לא סותם את הגולל עליו אבל עד עכשיו אני מאוד מוטרד ממה שראיתי ממנו ואין לי יותר מדי ספק שנאלץ להביא שוער חדש בעתיד הלא רחוק.

אף אחד לא קוטל את ווינאלדום. רושמים (ובצדק רב) שהוא מאוד חלש עד עכשיו ושהגיע הזמן שיירד לספסל. אבל כמעט כל מילת ביקורת שנרשמת עליו פה בפורום מלווה גם באמירה שהוא כן שחקן טוב שפשוט צריך להתאפס.

אני אמרתי שראיתי את מאטיפ לא מעט ולא התרשמתי. לא קבעתי את זה על סמך המיקום בטבלה של שאלקה וההתנשאות שלך באמת שמתחילה לעצבן. הייתי רואה לא מעט כדורגל עד לפני כשנתיים מכל העולם.
כמו שקפצתי משמחה שהחתמנו את פירמינו. אם הייתי מסתכל פשוט על המיקום של הקבוצה שלו כנראה שהייתי רץ פה לפורום לקלל לא?

אם כבר מאטיפ, הוא נראה טוב עד עכשיו אבל איך אתה אומר - בוא נחכה קצת יותר מ10 משחקים לפני שנשים לו כתרים על הראש.

לוקאס הוא פח, הוא חרא שחקן, הוא מייצג יפה למה המועדון שלנו לא זוכה בכלום כבר שנים. 10 שנים שהוא פה כשכמעט לכולם ברור שהוא עלוב מארץ העלובים במשך כל 10 השנים האלה למעט איזה עונה וחצי (עד שנפצע תחת קני). וואללה רק על זה שהחתים אותו הייתי מפטר שוב את בניטז.

אני לא צריך לראות את המשחק בשביל לדעת שלוקאס יהיה גרוע ושאסור לו לדרוך על הדשא. הוא מראה את זה כבר 10 שנים, זה מה שנקרא הימור בטוח.

אנחנו לא מומחים, אבל אתה אחד מחסרי המושג היותר גדולים פה בפורום. אתה מתייחס לכל החברים פה כאילו אין להם מושג אבל רובם מבינים הרבה יותר ממך עושה רושם.

אבל אתה לא ממהר לקטול שחקנים. אתה super fan. ברכות.

 

קודם כל לא התייחסתי אליך באופן אישי, התייחסתי למקרים שזכורים לי בראש, מה לעשות שאתה משחק משחק במשך תקופה ארוכה מקלל את לוקאס ? הוא אפס מאופס סבבה, העברת את המסר הזה גם בפעם הראשונה ומאז אתה עם קללות סרק לכיוונו כאילו הוא אשם שלא לקחנו אליפות 27 שנה, כאילו שחקן אחד בינוני הופך מועדון שלם לבינוני.

הלאה, אני לא בא להתנשא כאן על אף אחד, אני קורא כאן בפורום ומדי פעם בא לתת את שני הסנט שלי, אז אם אני לא שותף לדעה הרווחת אני מתנשא ? טוב לדעת.
כן יש עוד דעות, אני לא מלמד אף אחד מכם איך להיות אוהד אבל מנסה להכניס לפורפורציות, אתם עסוקים כל פעם בחרא מסביב לקבוצה במקום לשבת ולהנות ממנה. אתם שורפים שחקנים בהגזמה ואם יש משהו שלמדתי בכדורגל זה שלא שורפים שחקן כדורגל בעונה הראשונה שלו, תנסו, זה חוסך המון עצבים.
ואני אולי מדבר ברבים אבל זה לא מופנה לכולכם כמובן אבל בואו נגיד שהרוב.

 

הוא לא אשם שלא לקחנו אליפות כל כך הרבה שנים, כמובן שלא. הוא כן מייצג למה לא.
הלוואי שהיה בינוני.

אתה מתנשא בגלל ההתבטאויות שלך, לא הדעות שלך.

אפשר להיות אוהד ולהיות ביקורתי באותו זמן. אני לא חושב שמישהו כאן מגזים. חלקנו אוהדים את המועדון כבר הרבה מאוד שנים וכן, יש דברים שחוזרים על עצמם ומוציאים אותנו מדעתנו אז אנחנו רושמים אותם.

מתי כן "שורפים" שחקן? 10 שנים של חרא זה מספיק זמן על מנת שאני אקבע שלוקאס הוא חרא או שאנחנו צריכים לתת לו עוד כמה שנים שאולי הוא יצליח לחבר 3 משחקים טובים ברצף על מנת שיבוא מישהו ויגיד לי שטעיתי בקשר אליו?
שנתיים וחצי של לוברן זה מספיק זמן?

שמח לראות שלאלאנה שינה את מה שמציג ב180 מעלות. וואללה, הייתי בטוח שזה כבר לא יקרה. צדקת. אבל אם אתה רוצה להתעמק קצת, אתה מוזמן לחזור הרבה אחורה ולראות שאני תמיד חשבתי שהוא שחקן טוב. הוא פשוט היה כל כך גרוע אצלנו במשך כל כך הרבה זמן שכן, התייאשתי ממנו.
עלה לנו 23 מיליון פאונד ולקח לו רק שנתיים להתחיל לשחק כדורגל. כנראה שהבדיחה היא על חשבוני.

בקשר למילנר, אני אמשיך לטעון שהיה החתמה רעה, הוא היה רע כקשר והאילתור המוצלח מאוד של קלופ הוא אחלה, אבל אני עדיין מעדיף לראות מגן שמאלי אחר בעונה הבאה.

מצד שני, כמה פעמים קטלנו שחקן מהר מאוד (לפעמים עוד לפני ששיחק עבורנו) והתברר שצדקנו? אין ספור. למה? כי אנחנו רואים כדורגל לא מהיום ויש שחקנים מסוימים שזה ברור פשוט שלא מתאימים.

 

חשוב גם לתת קונטקסט לכל מקרה ומקרה.

על קצה המזלג: לאלנה - כמו שחקנים אחרים בסגל - שינה את המעמד שלו בגלל המאמן החדש ששינה את התפקוד שלו במגרש. בגלל שאנחנו לא נמצאים בחדרי חדרים ולא יכולים לראות את האימונים, היחידי שיכול היה לנחש שיביא כזו תועלת לקבוצה העונה הוא קלופ. להגיד שמישהו ציפה שהוא יהיה בכושר הכי טוב בקריירה שלו זה במקרה הטוב חוכמה בדיעבד ובמקרה הפחות טוב התאמה לאג׳נדה מוזרה.

נ.ב - יש איזה גבול מסויים בין ביקורת - גם אם היא חריפה - ל״שריפה״ של שחקן/מאמן כזה או אחר. אני מעדיף את המצב הטבעי בו אנחנו מבקרים שחקנים/מאמנים מדי שבוע (באופן פורפורציונאלי כמובן), מאשר לחכות למאי ולכתוב איזה סיכום יבש שלא מעניין אף אחד. לזה נועד הפורום.