1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

לה סקוואדרה אזורה :: מנצ׳יני חוזר לקדנציה שניה.

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, May 26, 2018.

  1. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    955
    Gender:
    Male
    לא ירודה ביותר אבל כן אין טכניקה ברמה הגבוה ביותר. הכדור לא נדבק להם לרגל
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    אתמול אולי, בכללי מדובר בשחקנים מעולים ששייכים לאן שהם נמצאים. זה לא שחור או לבן כדי שנפחית מהרמה של האיטלקים.
     
    Don Joan Roman likes this.
  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,853
    Likes Received:
    3,055
    Gender:
    Male
    באג'ו בעיני עם כישרון גולמי כ"כ גדול שלא. כמוהו יש עשרות אחרים שלא.
     
  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    14,297
    Likes Received:
    1,663
    כשאתה לא מאומן והמאמן שלך טועה בהרכב, טועה בגישה, טועה בחילופים, טועה בעצם בכל אז מדברים על שחקנים כמו דימרקו ואומרים שיש להם טכניקה ירודה.

    אני שם רגע בצד את כל הדברים הנכונים שאמרתם ויורד שוב לרזולציה של הרביעיה מקדימה: איך רביעייה קדמית של פראטזי, פלגריני, קייזה וסקמאקה אמורה לעשות משהו מול נבחרת רצינית? בכל הרביעיה הזו יש דריבליסט אחד ומוסר אחד כשהמוסר (פלגריני) בכלל משחק באגף השני וזה מאוד מאוד קל לניטרול.

    רוצה לשחק עם 3 שחקנים מאחורי חלוץ? לפחות שים שם שחקנים מתאימים בעמדות מתאימות. דיברו פה על לוקאטלי, הוא פחות חסר לי (כי אתה יכול להגיד שגורגיניו שחקן פרמייר ליג ושבארלה טוב ממנו ושספאלטי רצה שיהיו לו בסגל שחקנים שמביאים דברים שונים כמו פולורונשו ופאגיולי) אבל איך אורסוליני נופה אם אתה בוחר את המערך הזה ואם הוא נופה למה זקאני לא פותח בצד הנגדי לקייזה, איך ומה אתה מצפה מפלגריני ופראטזי שמחליפים מקומות באגף, מה הם לעזאזל קשורים לעמדות האלה?
     
    Roma, EO11 and SerieA like this.
  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,853
    Likes Received:
    3,055
    Gender:
    Male
    איציק נקודה מצוינת לגבי פראטזי ופלגריני. מה לכל הרוחות והשדים הם אמורים לעשות שם?

    לכאורה פראטזי על תקן פרוטה. בפועל האיטיות והשבלוניות כ"כ הורגשה כי פשוט כולם היו תקועים מאחור.

    בכלל יש המון פעמים שפראטזי וקייזה דרכו על הרגליים זה של זה.
     
  6. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    14,297
    Likes Received:
    1,663
    פרוטה היה במונדיאל 2006 (?), כמעט עשרים שנה אחרי ועוד עם שחקן פחות טוב מפרוטה ועם צוות פחות טוב משמעותית.

    בקיצור אפשר לדבר הרבה על גידול השחקן הספרדי מול האיטלקי, על הבעיות המבניות בכדורגל האיטלקי ועל עוד הרבה דברים (נכונים) אבל אף אחד מהם לא מצדיק את מה שראינו אתמול. זה פאקינג היה יותר מביך מ-2012, שם לפחות התמודדנו מול נבחרת ברמה היסט(ו)רית, פה פאקינג מארק קוקורייה, רובין לה נורמנד ואמריק לאפורט יכלו ללכת לישון ולא היו מרגישים בהבדל.

    ספאלטי עשה אתמול חרא עבודה: בהרכב, בהכנה, בניהול המשחק, זה הסיפור הגדול מאחורי הבושה של אמש. השאר תירוצים וכסת"וחים. מרגיש לי אלגריזם מה שהיה אתמול וזה כאב בעיניים.
     
    Bianconeri and Roma like this.
  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,853
    Likes Received:
    3,055
    Gender:
    Male
    מאמן נבחרת צריך להיות פרגמטי. לא פילוסוף, לא אידאליסט. לשחק עם מה שיש.

    ומה שיש זה שחקנים שמתאימים למערך מסוים. שחק במערך הזה.
     
    Cup of Tea likes this.
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    היום כשרון הוא לא פרמטר עיקרי להצלחה. הדרישות משחקני התקפה שונות לחלוטין מהדרישות שהיו בעבר, קצב המשחק עלה משמעותית גם הוא ונראה שכמו במתקנים, איטליה לא זיהתה את המגמה בזמן.
     
  9. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,853
    Likes Received:
    3,055
    Gender:
    Male
    למה לדעתך מישהו כמו דל פיירו לא היה מתאים את עצמו?
     
  10. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    14,297
    Likes Received:
    1,663
    נכון ואם בחרת מערך אחר: בחר שחקנים מתאימים בלי קשקושים.

    רוצה 4:2:3:1 - שחק עם שחקנים בעמדות המתאימות ואל תאנוס את השחקנים לעמדות שהם לא מכירים.
     
    SerieA and Roma like this.
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לא אמרתי את זה. אתה מתייחס לדורות הקודמים ושואל מה הפער, זה הפער. דל פיירו יכל להיות כוכב היום כפי שהיה בעבר, באותה מידה יכל שלא.

    בשורה התחתונה, יש מספיק סיבות אפשריות למה איטליה נראית ככה ביחס לעבר וזה מתחבר למצב הכללי בכדורגל האיטלקי מול האירופאי. מרגיש שהמדינה דורכת במקום מול התקדמות מהירה של הגרמנים והספרדים. לאנגלים יש כסף והייפ.
     
    Don Joan Roman and SerieA like this.
  12. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,348
    Likes Received:
    793
    לא אמרתי שזה מה שהכריע, אמרתי שזה היה הגורם המשמעותי. הרי אם השחקנים של ספרד לא מצליחים לנצח בכל המאבקים הפיזיים הרבה אספקטים שהספרדים עלו בהם על איטליה לא בהכרח היו באים לידי ביטוי.

    תבדילו בין כושר פיזי וגופני של השחקנים לבין היכולות הפיזיות שמסוגלות לייצר אינטנסיביות ובעצם לממש כל מה שהמאמן תכנן.
     
    uri likes this.
  13. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    14,297
    Likes Received:
    1,663
    השורה התחתונה שלך מסכמת הכל, זה באמת נראה שדה לה פואנטה תכנן משהו (בהתבסס על השחקנים שהוא זימן) ואילו ספאלטי סתם זרק שחקנים לעמדות לא קשורות.

    ההבדלים הפיזיים לא היו הבעיה. לא נראה לי שפביאן רואיז עם נתונים פיזיים משמעותיים כל כך יותר טובים משל בארלה או של לה נורמנד משל באסטוני.
     
  14. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,348
    Likes Received:
    793
    אבל בפועל היכולת הפיזית לייצר לחץ ואינטנסיביות איפשרו לפביאן, לה נורמן והשאר להתעלות על האיטלקים בכל פעולה.
     
  15. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    14,297
    Likes Received:
    1,663
    בפועל חוסר הסדר של איטליה, הצבה לא נכונה של השחקנים, חילופים מטופשים ובעצם הכנה וניהול משחק עלובים של ספאלטי הם אלו שאיפשרו לספרדים לשלוט בפער עצום שכזה.

    כאמור השחקנים האלה לאורך כמה שנים לא הראו שום יתרון משמעותי שכזה והם לא נהיו מפלצות פיזיות תוך לילה אחד.

    התירוץ העלוב הזה של ספאלטי ושל השחקנים שהוא שלח למצלמות זה לא יותר מכסת"ח לעבודה גרועה.