הסופרליג האירופית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י alexshw, ‏18/4/21.

  1. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    56,281
    לייקים שהתקבלו:
    17,234
    מין:
    זכר
    איך יעקב שחר לא שם?

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,908
    לייקים שהתקבלו:
    1,006
    תשאל את טוטנהאם כמה פעמים ב-20 השנים האחרונות היא סיימה בטופ4, או את ארסנל כמה פעמים ב-5 השנים האחרונות היא סיימה בטופ 4, או את מילאן כמה פעמים היא סיימה בטופ 4 ב-6/7 שנים אחרונות או את אינטר עד לפני שנתיים כמה פעמים היא סיימה בטופ 4 ב-6/7 שנים האחרונות.

    לגבי אינטר ומילאן התשובה היא 0. זה מראה לך בדיוק למה הליגה הזאת זה מחלה. בעיה של אינטר ומילאן! לא אשמה של לאציו, נאפולי, רומא שהן היו טובות יותר.

    זה שיובה לקחה 9 אליפויות? טוב כבר הבנו שיובנטוס זה אחד המועדונים המושחתים בעולם שקנה כבר תארים על השולחו הירוק...חותם לך שכמה מה-9 האלה הושגו ברמאות קלה שעוד לא נחשפה, בלי קשר לעובדה שיובנטוס עד היום המועדון היחידי באיטליה בין הגדולות שקיבל אישור לאיצטדיון משלו...מקרי.
     
    oFiRzZz, Roma ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  3. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,908
    לייקים שהתקבלו:
    1,006
    הסיבה שהגרמניות בחוץ היא אחת ויחידה: החוק בגרמניה קובע בעלות לאוהדים של 50% + 1.
    שום מועדון גרמני - על כל אוהדיו - לעולם לא היה נותן לזה יד ולעולם לא ייתן לזה יד.
    NEVER EVER AND FOREVER. זה למה באיירן ושאר הקבוצות הגרמניות לא היו רלוונטיות ולא יהיו רלוונטיות.
    RB לייפציג סתם קופצת על הטרמפ - תראה איזה "שואה" שאר האוהדים בגרמניה עושים לה, שנה אחר שנה, משחק אחרי משחק, כל משחק, כל קבוצה, גם היום, ובטח כשהיא מספר 2 בליגה והכל בשם הקונצרן.
     
  4. South Boy

    South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,322
    לייקים שהתקבלו:
    2,929
    אני לא מדבר על ההיבט הכלכלי, נטו על ההיבט התחרותי.
    כל עוד כל קבוצה יכולה להעפיל למפעל האירופי הבכיר בכדורגל האירופי כתלות בלעדית בהישגים שלה בליגה ה"שוק" הוא חופשי, כשהמועדון הזה הופך לליגה סגורה וקבוע מראש זה קרטל.
    בהיבט הכלכלי כמו שאמרתי דרושה מהפכה רצינית בתוך אופ"א, לא מתיימר להבין מספיק כדי לרדת לדקויות של הנושא אבל זה ברור לכל אחד שקצת עוקב אחרי כדורגל שההתנהלות של אופ"א פושעת כמעט כמו ההתנהלות של מקימי הסופר ליג.
     
  5. Bianconeri

    Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    6,250
    לייקים שהתקבלו:
    1,282
    מילאן נשלטה במשך שנים על ידי הפאקינג ראש ממשלה של המדינה, שהיה גם בעלי השליטה של ערוץ התקשורת הכי גדול במדינה, אכשהו זה עובר לאנשים לי האוזן הסיפור הזה.

    לאנשים עשירים תמיד היה כוח, ואנשים עם כוח כמעט תמיד מושחתים בסוף, באיזשהי רמה. מה עוד חדש?

    אני בהחלט חושב שיש בסופר ליג בעיה מבנית, אבל אני עדין לא השתכנעתי מה האלטרנטיבה.
     
  6. Sturridge

    Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    3,963
    לייקים שהתקבלו:
    3,053
    מין:
    זכר
    כתבתי את זה כי אני יכול להישבע שראיתי כמה וכמה פעמים כתבות על כך שבאיירן מובילה את הרעיון.

    Football: Documents Show Secret Plans for Elite League of Top Clubs - DER SPIEGEL
    זה מה שמצאתי עכשיו.

    אולי יותר נכון להגיד שהם כבולים ולא יכולים לתת לזה יד, בגלל הסיבות שמנית.
     
  7. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    18,447
    לייקים שהתקבלו:
    3,026
    ברור שהוא יעדיף את המצב הקיים.
    במצב הקיים ההצלחה שלו מולבנת.

    במצב שמציעים פה אין אין יורדות, אין באמת נכנסות.
    אין תחרות.

    עדיין מסרב להאמין שזה מעבר למשחק פוקר של בעלי אותן קבוצות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    22,469
    לייקים שהתקבלו:
    10,238
    פפ אביר התחרות, ברור שטוב לו המצב הקיים שאין לו תחרות כלכלית בכלל והוא חושב על להחתים את מסי והאלאנד בקיץ לסגל שגם ככה הוא הכי חזק באירופה.
    כמובן שהמועדון שלו עובר על חוקים על ימין ועל שמאל בנוגע להחתמת ילדים, שבירת חוקי הפייר פליי של אירופה, של הליגה, חוזים כפולים...
    אבל ערך הספורט חשוב לו...
     
    Bianconeri ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  9. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,403
    לייקים שהתקבלו:
    1,761
    @South Boy אם משחקים שלא מכריעים על אליפות\העפלה\ירידה לא מעניינים אותך - איזה אחוז ממשחקי הליגות הבכירות כן מעניין אותך?
    זו לא בעיה חמורה הרבה יותר?

    @עומר איך משהו ממה שאמרת סותר משהו ממה שכתבתי?!
     
  10. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,403
    לייקים שהתקבלו:
    1,761
    צריך לדעתי לחלק את הסיפור לכמה אלמנטים:
    1. רפורמה במפעל-העל של הכדורגל האירופאי - דרוש לדעתי באופן דחוף.
    2. העברת כוח מארגונים פוליטיים למועדונים עצמם - דרוש ובלתי נמנע.
    3. יותר מפגשים בין הגדולות - לדעתי חיובי אבל פחות קריטי.
    4. החברות המקוריות - עיוות ספורטיבי אבל נדרש, כי יש כאן מועדונים ש'קפצו למים'.
    5. חברות קבע - בעייתי ספורטיבית. אם זה רק זמני (כדי שמילאן או ארסנל לא יפחדו להצטרף) זה סביר.
    6. אפשרות העפלה - אם אין זה נורא. אם זה קיים - במודל המתאים זה יכול להיות מעולה.

    *כלומר שהכוח הכלכלי שנובע מהפופולריות מגיע מהמועדונים הגדולים, אבל ההכנסות מתחלקות בצורה כאילו-שיוויונית.
    זה העיוות המקורי והמשמעותי ביותר, ואליו אפשר לצרף גם את משחקי הנבחרות.
    בעלי המועדונים הגדולים שמים את הכסף הגדול, מביאים את הפופולריות הגדולה, ולא גוזרים את הקופון בגלל העיוותים בשיטה הנוכחית, בגלל השחיתויות של אופא, בגלל חלוקה פסאודו-שיוויונית, וגם לשלוח כוכבים לנבחרות ולקבל אותם חזרה פצועים או עייפים (אהמ לבנדובסקי).
    המצב הזה פשוט לא ישים מבחינה כלכלית ולכן חייב להיות שינוי.
     
  11. Sturridge

    Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    3,963
    לייקים שהתקבלו:
    3,053
    מין:
    זכר


    מההתחלה נאמר שאלה שני מועדונים שהצטרפו רק כדי "לא להישאר מאחור", מעניין אם בעקבות הביקורת יחפשו לצאת בנקודת יציאה הראשונה (איום ממשי בהרחקה כלשהי, נגיד).
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  12. Bianconeri

    Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    6,250
    לייקים שהתקבלו:
    1,282
    החלק הזה הוא מרתק בעייני, כי זה ברור שמי שימצמץ ראשון - יפסיד.

    אם צ׳לסי וסיטי מתקפלות, זאת תהיה מכה לסופרליג. מצד שני, איך זה יראה שאחת מה12 זוכה בצ׳מפיונס? כל הפלונטר הפוליטי הזה מעניין לא פחות מהכדורגל עצמו
     
    yonmu ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  13. South Boy

    South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,322
    לייקים שהתקבלו:
    2,929
    הם כן מעניינים אותי בקונסטלציה שבה יש תחרות, המירוץ לאליפות לא מתחיל ונגמר בכמה משחקים אלא מתפרס על עונה שלמה או לפחות רובה המוחלט של העונה הזאת וגם קבוצות שלא קשורות למאבקים האלה יכולות להשפיע עליהם באופן עקיף, כך גם במאבקי ירידה והעפלה.
    כשאין לאן להעפיל חלק גדול מהעניין של הליגה פשוט נעלם, בפרימיירליג לצורך העניין זה המאבק הכי מעניין העונה, פי כמה ממאבק האליפות שלא באמת היה העונה ומאבקי הירידה שלא צמודים באופן יוצא דופן העונה, בטח שלא ביחס למאבק על הטופ 4.
    שואל ברצינות, איזה סיבה הייתה לאוהדי ליברפול להתעניין במשחק הזה? ניצחון לא נותן לנו שום דבר שהפסד לא נותן לנו, כנ"ל צ'לסי וטוטנהאם שנחשבות לחלק מהמירוץ הזה, זה אמור לשמח אותם שאיבדנו נקודות כדי שיתפסו את מקומנו בטבלה או יצמדו אלינו? זה לא מעניין אף אחד, אין לאף קבוצה שלא נמצאת בסכנת ירידה על מה לשחק כבר. אני אגיד אפילו יותר מזה, מה כבר יקרה לקבוצה שתרד ליגה במובן הספורטיבי? גם ככה קבוצות שמחוץ לטופ 6 משחקות מעתה בליגה שאין להן שום שאיפות בה, גם עונת שיא כמו של לסטר העונה לא תוביל אותן לשום מקום בסופו של דבר אז מה כבר הטעם בתחרות הזאת? כמו בסופר ליג בסוף הכול מתחיל ונגמר בכסף, חוץ ממענקים שהקבוצות האלה מקבלות בפרימיירליג שהן לא יקבלו בצ'מפיונשיפ אין להן שום שאיפות מקצועיות בפרימיירליג בעולם שבו הסופר ליג קיימת. זה פשוט מגוחך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/4/21
  14. Clock End Stand

    Clock End Stand פסימי מטבעי

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    2,267
    אל חליפי: ״כל הצעה שאינה בתמיכת אופ״א לא תתמוך בפתירת הבעיות בכדורגל, אלא רק תדאג לאינטרסים אישיים״.
    איזה אדם נאלח אתה צריך להיות בשביל לצאת בהצהרה כזו. הרי המעורבות והאינטרסים האישיים שלו ידועים לכל. לא יותר פשוט לסתום את הפה ולהגיד ״לא לסופרליג״?
     
    Bianconeri, oranfu ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  15. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,403
    לייקים שהתקבלו:
    1,761
    @South Boy אין לי בעיה עם הטענה שלך ש'משחקים שלא משפיעים הם חסרי עניין'. אבל המסקנה היא שרוב המשחקים חסרי עניין.
    מה היה העניין של לידס במשחק אתמול? יש לה סיכוי קלוש להגיע לאירופה, וסיכוי אפסי לרדת ליגה.
    מאמצע העונה מגיעים לקרוב לחצי מהליגה שנמצאים עם סיכוי קטן מעוד לאירופה וקטן מאוד לירידה. המשחקים האלה לא מעניינים אף אחד?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!