1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

המחזור ה-19 בפרמיירליג: Bigmouth Strikes Again

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Dec 21, 2017.

Page 6 of 13

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    יש גם היום בשתי הקבוצות איכות גדולה בחלק ההתקפי. כן גם בארסנל(וזה עוד עם סנצ'ס ב - 50% יכולת אולי). עניין אחר שהתותחנים משחקים מתי שהם מחליטים לשחק ואין כבר שום השפעה למאמן.
     
    alexshw, Dec 23, 2017
    #76
    EO11, owen11111, Sir Alex Ferguson and 2 others like this.

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    אין לליברפול סיכוי לכלום אבל זה לא בגלל קלופ. הוא מוציא מים מהסלע.
    גם היום זה לא כאילו היה פה משחק שווה כוחות תכלס. תוצאה יותר משקפת זה 5-2. אבל האיכות של שחקני ההגנה והטעויות הישירות שלהם שמובילות לספיגה היא הרבה מעבר למגוחכת.
     
    oranfu, Dec 23, 2017
    #77
    owen11111 and DRORIKO like this.

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,277
    Likes Received:
    15,448
    Gender:
    Male
    היום יש לך בליברפול קוטיניו-סלאח-פירמינו-מאנה. לבניון לא היה מה לחפש בהרכב כזה.
     
    DRORIKO, Dec 23, 2017
    #78
    גלץ, Sir Alex Ferguson, oranfu and 1 other person like this.

  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    יש לנו הרבה רגעי שמחה, העונה הזאת והקודמת הן מהטובות שראיתי כאוהד ליברפול. היו לנו מלא עונות שסיימנו מקומות 6-8 ונראנו חרא כל העונה.
    מה שאתה מפספס פשוט זה שכל מה שהבעלים רוצים זה לסיים במקומות של ליגת האלופות. יש סיכוי לסיים במקומות האלה גם כשאתה משקיע מינימום. אנחנו נמשיך להוציא מינימום ולצפות למקסימום טופ 4.

    המשחק היום זה סה"כ המשך למה שאנחנו כבר יודעים ונמאס כבר לכתוב, התקפה מעולה, מלא שחקנים רעים בחלק האחורי. למה להוציא כסף אם גם ככה אפשר לסיים מקום 4? היום אחלה תוצאה לסיום במקום ה-4. הכל טוב. אין שאיפות מעבר לזה במועדון. אנחנו ארסנל החדשה.
     
    Liverpool-Forever, Dec 23, 2017
    #79
    oranfu likes this.

  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,854
    Likes Received:
    7,694
    לקלופ אין אחריות על משחק ההגנה של הקבוצה שלו? איפה השוער שהוא קנה? זה לא הוא שהתראיין בקיץ ואמר שאין בשוק שחקנים טובים יותר משחקני ההגנה שיש לו (מלבד ואן דייק, שברור לכולם שהוא שחקן ההגנה היחידי בעולם שיכול לשדרג הגנה שבה בלם כמו לוברן הוא באנקר בהרכב).
     
    Sir Alex Ferguson, Dec 23, 2017
    #80

  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני חושב שכל אוהד ליברפול יעדיף את הקבוצה של אז-הרבה יותר מאוזנת, קישור נהדר עם אלונסו ומסצ'ראנו בשיאם.
     
    Michael Carrick, Dec 23, 2017
    #81

  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    מעניין מה הייתם אומרים על מוריניו אחרי ערב כזה.
     
    אלעד, Dec 23, 2017
    #82

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    זו עונה אחת שהם באמת יכלו לחלום אולי לקחת אליפות וגם זה אולי לתקופה של חודש שנכנסו לכושר מטורף ויונייטד נכנסה לכמה שבועות שחורים, אבל אם ניקח את כל תקופת רפא ולא עונה ספציפית, רק אדם לא שפוי יעדיף את הכדורגל ההגנתי והאפור שלו שבתכלס לא הביא להם את האליפות המיוחלת על קלופ שכמובן גם הוא רחוק משלמות. ואתה יודע מה פחדנות יתר של רפא גרמה לריבוי תיקויים ובסוף כן מנעה מהם תחרות יותר טובה על אליפות. גם רפא רכב על שחקן הכרעה מעולה ומנהיג גדול. לא צריך לשכוח את זה.
    בסופו של דבר הבעיה השורשית של המועדון נמצאת בהנהלה.
     
    alexshw, Dec 23, 2017
    #83
    Sir Alex Ferguson, oranfu, owen11111 and 1 other person like this.

  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,531
    Likes Received:
    10,383
    Gender:
    Male
    בעיה יותר גדולה מה״הנהלה״ הייתה המדים שלהם.

    היה נראה כמו זיוף של נבחרת הולנד.
     
    אלעד, Dec 23, 2017
    #84

  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    אני לא כ"כ מבין מה הפואנטה בדברים שלך. אתה מדבר כאילו המשחק הזה חידש משהו למישהו, הוא לא. התקפה נהדרת, הגנה מזעזעת. עד שיהיו שינויים פרסונליים בהגנה הזו, זה מה שנמשיך לראות - אין אף מנג'ר בעולם שהיה יוצר משהו סולידי מההגנה הזו. יש כאלה שהיו גורמים לה להיראות פחות פרוצה וחשופה? בהחלט, אבל זה היה בא על חשבון דברים אחרים, וממש לא מובן מאליו שהתוצאות בשורה התחתונה היו טובות יותר.

    ולפני שבא משה פרגוסון ומשעמם את כולנו עם התקליט השבור שלו - לא יודע מי אשם בפרסונל בהגנה, לא ברור כמו שזה מעולם לא היה כ"כ ברור בארסנל ולכן לא רלוונטי לדיון. מהסגל הנוכחי קלופ מוציא מעל ומעבר.

    זה טרנדי ואופנתי כזה לקרוא לקלופ הונגר החדש, הבנתי את זה. רק לא הבנתי איפה באמת קווי הדמיון. מה אנשים רואים בקבוצה הזו שגורם להם לחשוב שתחת קלופ היא לעולם לא תגיע לכלום? אני באמת שואל, אולי אני עיוור.
     
    Walkon, Dec 23, 2017
    #85
    yonmu, Big Virgil and owen11111 like this.

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    השוער שקנה ב8 מיליון?

    הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה, בפועל הוא מקבל 20 שקל על מנת לחזק את הסגל.

    משחק ההגנה בסדר גמור, לא מגיעים נגדינו להרבה מצבים. טקטית אנחנו נראים טוב ברוב המכריע של המשחקים. אבל אז מקבלים גול מכלום ושום דבר. ואז עוד אחד. ואז עוד אחר.

    על מוריניו לעומת זאת אתה מחלק פה תירוצים למכביר למה הוא דווקא עושה עבודה מצוינת. רק מישהו הזוי באמת יעדיף את מוריניו על קלופ.
     
    oranfu, Dec 23, 2017
    #86

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    קו דמיון ראשון זו עקשנות רבה מדי על סגנון. בלי יכולת לזוז טיפה הצידה ולהתאים את עצמך לנסיבות בתוך משחק. קלופ לא פרגמטי מספיק בליברפול לפחות.
    קו דמיון שני שוק העברות - שניהם צריכים אדם שיעזור להם בתחום, לא משנה איך יקראו לתפקיד הזה רשמית.
     
    alexshw, Dec 23, 2017
    #87
    Sir Alex Ferguson likes this.

  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,941
    Likes Received:
    23,228
    על איזה סגנון הוא מתעקש? זאת סיסמה בלי כיסוי. הוא משנה מערכים, הוא משנה סגנון (עם ובלי לחץ, החזקת כדור או מתפרצות).

    לפני שמישהו יעזור לו בהעברות (ואולי הוא צריך) - הוא צריך כסף. ליברפול לא מוציאים כסף. אז אפשר להתנהל אולי יותר חכם, אבל להתמודד באמת אי אפשר.
     
    oranfu, Dec 23, 2017
    #88
    yonmu, Scouser Tommy, golding and 3 others like this.

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,141
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    בתוך המשחק גדול צריך גם לדעת לספוג התלהבות של הקבוצה השנייה, לדעת להגן. יש בדרך כלל תוכנית אחת למשחק וזהו. אבל כמובן לא סתם לרדת לכדורגל של העפת כדורים סתמיים סטייל מוריניו, פה האתגר שלו והמקום לשיפור, איך גם לדעת להתגונן כשצריך.

    לגבי עזרה בהעברות - הקיץ האחרון הראה הכי טוב את הצורך בכך. הוא גם חירבן את עניין ואן דייק עם הפגישה שעשה וגם כל הקיץ זה היה השם היחיד שלו בראש. הנהלה זה בעיה שורשית כבר כתבתי, אבל קלופ לא היה אסרטיבי מספיק. כאילו רק סותון קיימת בעולם הזה.
     
    alexshw, Dec 23, 2017
    #89

  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    קו הדמיון העיקרי שאתה מציע פה עוד לא עמד במבחן. איזה שינוי סגנון קלופ יעשה בדיוק? ינסה לשחק על תוצאה? לשחק קצת מבוקר וטקטי יותר? אני לא הייתי סומך על ההגנה הזו לשמור על 3-0. מה זה לא הייתי סומך, ראינו שאי אפשר וחווינו את זה על בשרינו. אני גם ב3 ו4 הפרש ממשיך לנסות להרוג את המשחק עוד יותר ולנהל אותו כמה שיותר בחצי של היריב כי זה הסיכוי הכי טוב שלנו לא לספוג.

    זה לא יקרה, הקבוצה הזו תחיה ותמות על החרב כי זה מה שחומר השחקנים מאפשר לה נכון להיום. איך בדיוק היא תעשה את זה? קלופ כל הזמן עושה שינויים, או בקיצור מה שאורן אמר - ססמא ריקה מתוכן של מישהו שלא באמת עוקב אחרי הדקויות בקבוצה. אם כבר, היו לא מעט מקרים שבהם ביקרנו את קלופ על כך שהוא הולך לאחור במהלך משחק ביתרון של שער אחד או שניים.

    קו הדמיון השני שלך הוא נטו ספקולציה שלך שלא מבוססת על שום דבר מעבר ל"בדורטמונד היה מנהל מקצועי, בליברפול לא". אתה לא באמת יודע מה הייתה הדינמיקה בדורטמונד, אתה לא באמת יודע מהי הדינמיקה בליברפול, אלא אם במשך שנים היית זבוב על הקיר באחד המועדונים ושכחת לספר לנו. מעבר לכך אני חושב שלאנשים יש נטייה לזכור מה שנוח להם - גם בדורטמונד היו פלופים והחתמות שלא יצא מהן כלום, וגם בליברפול היו החתמות כמו מאנה וסלאח שהתבררו כבול פגיעה ונראות במבט לאחור כמו שוד לאור יום.
     
    Walkon, Dec 23, 2017
    #90
    Big Virgil, Liverpool-Forever and oranfu like this.
Page 6 of 13