1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

הולנד: נארסינג חותם בפ.ס.וו

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by הרצליה עד המוות, Aug 1, 2011.

Page 38 of 74

  1. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    מישהו יכול להסביר משהו שאף פעם לא הבנתי, האם פיינורד ואוטרכט הן קבוצות אנטישמיות מעצם השנאה לאייאקס או שיש לזה סיבות אחרות?
     
    Ricky van Wolfswinkel, Jan 22, 2012
    #556

  2. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    עד כמה שידוע לי הסיבה היחידה היא השנאה לאייאקס, אולי מישהו אחר יוכל לפרט.

    בינתיים ליליפאלי מעלה את אוטרכט ליתרון מול PSV בשערו ה-1 בקריירה, סיומת פנטסטית
     
    AFCA, Jan 22, 2012
    #557

  3. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    עד כמה שידוע לי הסיבה היחידה היא השנה לאייאקס, אולי מישהו אחר יוכל לפרט.

    בינתיים ליליפאלי מעלה את אוטרכט ליתרון מול PSV בשערו ה-1 בקריירה, סיומת פנטסטית
     
    AFCA, Jan 22, 2012
    #558

  4. Ricky van Wolfswinkel Member

    Joined:
    Dec 31, 2011
    Messages:
    2,153
    Likes Received:
    0
    עוד שאלה: למה אוהדי פ.ס.ו לא אנטישמים אל אף שהם היריבים המשמעותיים ביותר של אייאקס בכל מה שקשור לתארים?
     
    Last edited: Jan 22, 2012
    Ricky van Wolfswinkel, Jan 22, 2012
    #559

  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,780
    Likes Received:
    5,999
    הם לא יריבים של אייאקס לתארים, לפחות לא עד שנות ה80 המאוחרות. מה לעשות שבמונחי היסטוריה עד אז הם לא היו יותר מדי. גם תור הזהב שלהם בסוף שנות השמונים ובשנות האלפיים לא יכול למחוק היסטוריה של יריבויות כמו זו של אייאקס ופיינורד. פ.ס.וו תמיד הייתה הצלע השלישית. נכון שב-20 האחרונות לא רק שהיא לא צלע שלישית אלה היא המובילה (ופיינורד בכלל לא בכיוון) אבל היסטוריה זו היסטוריה. פ.ס.וו מעולם לא היו "אנטשימים". הם לא אוהבים את אייאקס, בלשון המעטה (נוזל ניקוי וכו') אבל היריבות הזאת היא נטו יריבות על בסיס מיקום ולא על משהו היסטורי.

    אני אסכם לך - פיינורד ואייאקס זו יריבות היסטורית. כזו שגם אם שתי הקבוצות ישחקו והיו במקומות 14-15 זה יהיה המשחק הכי חם שישי. פ.ס.וו זו יריביות שנוצרה במהלך השנים אך ורק על בסיס של מיקום ותארים. אין שנאה תהומית בין מחנות האוהדים (לא שיש אהבה..). אם פ.ס.וו ואייאקס יפגשו במקומות 14-15, זה יהיה סתם משחק. והרי לך ההבדל.



    בקשר להיום, אלאקמאר איכזבו בגדול והראו שהם לא בשלים לאליפות. זה היה משחק הנוק אאוט לאייאקס, בבית מול הקהל ועם המומנטום מהניצחון בגביע, ומול ההגנה הגרועה של אייאקס והחיסורים המשמעותיים של סיגי ובורי, אני ציפיתי לתבוסה. ב0-1 לאלקמאר (שגם עד הגול אייאקס שלטה) חילוף של הכל או כלום, ובצדק, בוליקין במקום איינו, אלקמאר פשוט נתנה לאייאקס לשחק במקום לגמור את המשחק.

    תוצאה לא רעה בשבילנו, אבל חייבים לנצח באמבט. וזה ממש לא יהיה פשוט...
     
    הרצליה עד המוות, Jan 22, 2012
    #560

  6. f-side Member

    Joined:
    Jun 17, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    0
    גם אוהדי פיינורד הם לא אנטישמים הם אנטי-אייאקס אין שם שום שנאה ליהודים כעם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ככול שאוהדי אייאקס דוגלים יותר ב"יהדותם" כך גם היריבים הופכים להיות יותר "אנטישמים"....

    לגבי פ.ס.ו הכל פשוט, חוץ מהתארים והכדורגל הם לא בעבר ולא היום לא מהבים יריב לאף אחד בהולנד הבחינת חוזק החוליגנים או החברה' הפאנטיים שלהם, לכן אף אחד לא מחשיב אותם ליריב כלשהו במיוחד לא בקרב החרדקור כמו אייאקס, פיינורד, אוטרכת, דן האג....
     
    f-side, Jan 22, 2012
    #561

  7. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    בנוסף, היריבות בין אייאקס לפיינורד היא גם יריבות בין 2 הערים הגדולות בהולנד.

    בכל מקרה, לשאלתך, גם באיינדהובן שומעים קריאות עם המילה יהודים, אבל כמו שארז הסביר מעליי זה לא אותו דבר כמו אייאקס-פיינורד, הקלאסיקר.
     
    AFCA, Jan 22, 2012
    #562

  8. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,780
    Likes Received:
    5,999
    אתם מתעסקים בזוטות כמו אייאקס, פ.ס.וו ואלקמאר, כשניטינק מראה לכולם מה זה טירוף אחרי הניצחון הגדול של ניימכן בחוץ על ויטסה.



    אפשר לראות רק ביוטיוב לצערי:
    http://www.youtube.com/watch?v=Ah82wIfKQtY...player_embedded
     
    Last edited: Jan 22, 2012
    הרצליה עד המוות, Jan 22, 2012
    #563

  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,731
    Likes Received:
    6,833
    אני לא הייתי ממהר להגיד את הדברים האלה. ברור שגם בארינה יש הרבה חבר'ה שלא בדיוק אוהבים יהודים או את ישראל, אבל לדעתי מקור הקריאות שנשמעו בשנות השישים בדן האח ואוטרכט היו בהחלט אנטישמיות.
    בשבילי מי ששר את המלים הנוראיות האלו ('חמאס, יהודים לגז') מתבטא בצורה אנטישמית. מכוון או לא, המלים האלה היו לפני 70 שנה מציאות קשה באירופה!

    יותר גרוע מזה, אפילו אם הכוונה של רב החבר'ה ששרים את זה (או כמו שלקס אימרס שר בזמנו: "אנחנו יוצרים לציד יהודים") אני הייתי רוצה לראות אם השירה היתה מכוונת כנגד מוסלמים...האמן לי שלא היו עוברים הרבה שעות עד שבפרלמנט ההולנדי כבר היו דנים בנושא הזה וברחובות מרוקאיים וטורקים היו משתוללים מזעם. לשמחת הולנד הקהילה היהודית פה קטנה, קהילה שבעצמה סובלת בשנים האחרונות מעלייה מדאיגה של בעיות אנטישמיות.

    אני לא נכנס כעת לענייני פוליטיקה, אבל הולנד ממש לא מדינה כה חביבה כלפי יהודים כמו שמציירים בארץ. לפי הסקרים העכשווים המפלגה הסוציאלית מובילה בסקרים השבועיים (לשמחתי בחירות רק בעוד שנתיים), מפלגה שקוראת בגלוי לחרם על ישראל ובאמתחתה מסתובבים טיפוסים אנטישמים טהורים. אנשים שמקיימים קשרי ידידות חמים עם החמאס ואירן. הרי כולנו יודעים שהסוציליזם לא אוהב במיוחד את ארה"ב (קפיטליזם), ויהודים, אבל בוא נשאיר את זה לדיונים אחרים.

    שכחתי לציין...
    אלדרווירלד ייעדר 2-3 שבועות בגלל פציעה ב...שריר הירך האחורי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx
    כדאי שטן האבה וקרויף יתחילו להבין שמלחמת האגו שלהם פחות חשובה ממה שקורה על הדשא והפציעות החוזרות ונישנות!
     
    Last edited: Jan 23, 2012
    de Middenweg, Jan 23, 2012
    #564

  10. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    תגידו מה הפעם האחרונה שניימיכן ניצחה בחוץ את ויטסה? ממה שהבנתי הנצחון אתמול היה ממש ניצחון הסטורי.

    אגב, רק אני לא מבין למה מרסלו ממשיך לקבל קרדיט ב PSV כבר עונה וחצי? אני לא זוכר פעם אחת שהוא הרשים אותי, לדעתי פספוס מבחינת האיכרים שהם הביאו אותו לפני שנה וחצי והוא תפס את המקום של רודריגז בהרכב.
     
    Last edited: Jan 23, 2012
    AFCA, Jan 23, 2012
    #565

  11. f-side Member

    Joined:
    Jun 17, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    0
    ואני לא נכנס לפוליטיקה בכלל...כי לרוב האוהדים בהולנד הם א-פןליטיים לגמרי לעומת איטליה לדוגמא ששם פוליטיקה חזק במגרשים...

    כמו שאייאקס שרים Boming Rotherdam לא בדיוק אוהבים את הגרמניה הנאצית כך כם לרוב השירה בעידוד השואה או חאמס היא לעצבן את היריב פרופר....

    אבל עם נחזור לאותה איטליה אוהדי לציו לדוגמא שרים בדיוק כנגד היהודים כעם ולא ככינוי לקבוצה יריבה...

    נ.ב אין מדינה חביבה ליהודים חוץ מישראל זאת עובדה היסטורית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    f-side, Jan 23, 2012
    #566

  12. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,417
    Likes Received:
    218
    Gender:
    Male
    חצי עונה מאחורינו ואנחנו עדיין במקום הראשון (עד לשבוע הבא).
    אני לא יודע אם תיקו שיקף אתמול, אבל היינו צריכים וחייבים לנצח משחק כזה. אמרתי בחמישי שקשה מאוד לנצח אותה קבוצה תוך 72 שעות, ואמרתי לכל סובביי שלדעתי יגמר תיקו אתמול.
    בכל מקרה ההגנה שלנו נרדמה בגול והיו עוד כמה רגעים כאלה במשחק. דווקא פתחנו טוב בכמה דקות הראשונות (בירנס בנגיחה דקה 2), אבל אז אייאקס דיי שלטה עד הדקה ה 30.
    גם בחצי השני הגענו למצבים (מהאר במקום למסור לאלטידור מול שער ריק ולגמור את המשחק העדיף להפציץ מעל השער, וירחיבר באחד על אחד בעט עקום אחרי שאלדרוילד נפצע ).

    שבוע הבא אנחנו ברודה בלי אלם (שהוא יותר מחצי קבוצה) ואני בספק אם נחזור משם עם כל הנקודות.

    נ.ב
    השופט אתמול (פינק לא?) הרגיז אותי בדבר אחד: תוספת הזמן במחצית הראשונה (+1), ואייאקס כמעט כבשה ב 46:18 (סולימאני בעט לפנים של וירחיבר).
    תוספת הזמן למחצית השניה (+3), וקרן לנו דק' 92:58 והוא שרק לסיום. מרגיז!
    חוץ מזה הוא נתן משחק טוב, כל צהוב היה במקום (והיו הרבה כאלה).

    ועוד משהו, תיאו עדיין מחפש את הכדור תגידו? אוי מרטנס הזה גדול.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    אם זה לא עובד אז כנסו לפה
    http://www.youtube.com/watch?v=UPrBS3Bz5vQ...player_embedded
     
    Last edited by a moderator: Jan 24, 2012
    c_web, Jan 23, 2012
    #567

  13. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    יש למישהו אתר מסודר שמראה את כל ההעברות שביצעו הקבוצות ההולנדיות החודש?
     
    AFCA, Jan 24, 2012
    #568

  14. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    3
    skyday20, Jan 24, 2012
    #569

  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,731
    Likes Received:
    6,833
    גם השיר Bommen op Rotterdam הוא מחליא, אבל הוא לא הפך ל'מפורסם' בזמן המשחק עצמו או ע"י מחנות אוהדים אחרים. זה לא מצדיק את מה שאוהדי אייאקס שרים! ללא ספק שהקבוצות בהולנד לא ממש פוליטיות. פיינורד אולי קצת בגלל שהיא מייצגת המון אוהדים שהם עובדי נמל. יש מספר חברי פרלמנט לשעבר שבעד פיינורד, אבל זה לא כמו בארץ.

    רק לא הבנתי, אתה מסכים איתי שהפוליטיקה מעורבת בכדורגל האיטלקי? ולגבי ההערה האחרונה. שמע, גרתי 16 שנה בארץ ולא פעם היה לי את ההרגשה שבישראל גם יש בעיה קשה עם הזהות היהודית. אני לא מדבר על המתח בין הדתיים לחילונים אלא גם למשל על כל הארועים סביב יום השואה שפחות מדי מדגישים את השואה בכל אירופה. נכון, רב הנרצחים היו פולנים ורומנים, אבל ביותר מדי שנים היתה לי את ההרגשה שהשואה רק התרחשה שם..

    אז נכון, אולי אני בישראל 'בטוח' כיהודי, אבל כשאני שומע את 'אוהדי' הפועל ת"א שרים את שירי השואה המחליאים ומתנחלים קוראים לצבא 'נאצים' אז אני באמת שואל אם אתה צודק. לראות את החרדים משתמשים בשואה בשביל הרווח האישי שלהם מחליא אותי לא פחות. לא שכחתי גם הלחישה של נתניהו לאוזני הרב כדורי "השמאל הם לא יהודים". זה שאני עכשיו מגן על ראש הממשלה בגלל האנטישמים ההולנדים (או מה שהם קוראים פה אנטי ציונים...) לא אומר שיש לי ביקורת קשה מאד על דברים מסויימים בארץ. לא סתם עזבתי את ישראל...

    והנה אני מערב פוליטיקה וספורט ביחד ומסבך הכל סתם... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    יאללה בוא נחזור לכדורגל!
    * יש סיכוי רציני שאל חמדאווי עובר בהשאלה לאספניול
    * אייאקס רוצה להאריך את החוזה של הבלם הצעיר ריקרדו ואן ריין. השחקן בעצמו יחשוב בתקופה הקרובה מה הוא רוצה לעשות.
    * ואן דר ויל מנסה להיות כשיר לפיינורד. בוריחטר לא יהיה עד אז כשיר.

    * הבלם דה פריי יצליח כנראה לחזור להרכב פיינורד בשביל הקלסיקר. ג'ון גווידטי עדיין סובל משפעת קשה ובעיות עם השקדים שלו. (לי יש הרגשה שהבחור יהיה לחלוטין כשיר ביום ראשון...)
    * א.ס רומא מתעניינת בדושאן טאדיץ', אבל כרונינגן הודיעה שההצעה של האיטלקים "לא רצינית".
     
    Last edited: Jan 24, 2012
    de Middenweg, Jan 24, 2012
    #570
Page 38 of 74