1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

הולנד: חלון העברות מתקדם: חיזוק מאסיבי לפ.ס.וו

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by הרצליה עד המוות, Aug 3, 2010.

Page 48 of 96

  1. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,417
    Likes Received:
    218
    Gender:
    Male
    אכן ג'ונתאס עובר במפתיע לברשיה.
    אין לי מושג מה הסיפור איתו, אבל מנובמבר האחרון הוא כבר לא שיחק בקבוצה בגלל בעיות אישיות שהיו לו בברזיל. אני לא יודע במה מדובר ואם זה קשור להעברה שלו לברשיה, אבל משהו לא מריח טוב בכל הסיפור הזה.
    ג'ונתאס אמר כבר לא פעם שהוא רואה את העתיד שלו ב AZ. בסה''כ שחקן טוב שעם עוד קצת ליטוש בהחלט יכול להפוך לחלוץ רחבה חזק ואימתני.

    פלה כעבור יעזוב בקיץ לפארמה, ואנחנו נשארים ללא חלוצים לעונה הבאה. שיתחילו לחשוב כבר מעכשיו על חלוצים רציניים, מישהו אמר שבאס דוסט פנוי??? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    c_web, Feb 1, 2011
    #706

  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    עוד 25 דקות...אין דוסט...

    אליאס, כעיקרון אני לגמרי מסכים איתך, אבל כל הקבוצות הגדולות והמפורסמות באירופה חיות על חובות ענקיות. אני מחכה ליום שמישהו בפיפ"א ידאג בצורה חיובית לקבוצות שבאמת מנסות להשאר ללא חובות. כשאני רואה את ריאל מדריד, ברצלונה, וקבוצות אחרות אני יכול לחכות למשיח...והוא גם לא מצלצל...
    אייאקס יכולה מצידי בשקט לצאת לאט לאט מהחובות, אבל אחרי המכירה של סוארז אתה לא יכול לצפות מאוהדי אייאקס שאפילו דוסט לא מגיע. בינינו, אני לא מקבל אם בסוף הליגה נסיים במקום השלישי, שנמכור את שטקלנבורח (למשל ליונייטד), וורטונגהן, וגרגורי ו.ד ויל ושנבנה קבוצה נחמדה עם הסכום שיהיה לנו בבנק. אנחנו לא נצטרך לבזבז את כל הסכום שיהיה לנו (מעריך כחמישים מיליון אירו), אבל שנפטר סוף סוף מהבינוניות שאנחנו רואים כבר שנים בארינה.

    העניין הוא שאני כבר לא מאמין להנהלת אייאקס, לא מאמין ל'משיח' קרויף, ולא מאמין בדה בור שעכשיו ייצטרך כנראה להלחם קשה קשה בשביל לא לטבוע. אני אולי פסימי, אבל אני מציאותי ורואה בעיקר מה שקורה אצל טוונטה. אני תמיד מקווה לטוב, אבל אני מתבגר ולאט לאט רואה שהמציאות של היום נגד האוהד של אייאקס.
     
    de Middenweg, Feb 1, 2011
    #707

  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    העסקה התפוצצה על 7 טון, זה הכל.
    אייאקס רצתה לשלם 4.5 מיליון אירו, היירנביין רצתה 5.2 מיליון. מבחינתי אם לא נזכה באליפות ריק ואן דה בוח מפוטר מיידית מהקבוצה. מה שקרה בימים האחרונים פשוט מרתיח אותי, אבל כל כך אופייני למה שקורה במועדון שלי בעשור הזה. קודם מוכרים את סוארז ימים לפני סגירת חלון ההעברות, אח"כ אין רשימה של שמות ולסיום אייאקס מתנהגת כמו עקשנית מטומטמת ולא מוכנה לשלם עוד 7 טון בשביל מחליף צעיר עם כשרון שאפילו הגיש בוררות נגד קבוצתו. לי אין מלים למה שקרה בשבוע האחרון, אני רותח מכעס, אבל זו המציאות. עכשיו צריך לקוות שאל חמדאווי יבקיע עוד איזה 15 שערים ואולי סולימאני יקום לתחייה.

     
    de Middenweg, Feb 1, 2011
    #708

  4. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,527
    Likes Received:
    431
    איזו קבוצה אתה אוהד?
     
    Andrei Kanchelskis, Feb 1, 2011
    #709

  5. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    ברור שלהיות קבוצה בריאה כלכלית זה מאוד חשוב, אבל זה לא תהליך של יום אחד ושל חלון העברות אחד. זה תהליך שצריך להעשות באופן זמן עם פגיעה מינימלית בצד מקצועי. לשלם 5 מ' (חמישית ממה שקיבלנו על סוארז ומה שהירנביין רצתה) או אפילו 10 מ' אחרי שקיבלת 26 זה דבר שחייב לקרות ואין פה קשר ללהיות בריאה כלכלית, זה לא שמישהו ציפה מההנהלה לשלם 20 מ' על מחליף. חוץ מזה, שאם היו חושבים קצת לטווח היו יכולים לדעת שיש סיכוי גבוה מאוד שה"בזבוז" של 5 מ' יורו יעזרו מאוד להשיג את הכסף הגדול של הצ'מפיונס שנה הבאה.

    למה נותנים דד ליין לעסקאות אם אחרי זה לא מביאים מחליף. איך מנהלים עם מו"מ עם ליברפול שבועיים כמעט ולא מנהלים במקביל מו"מ על שחקן אחר. התנהלות חובבנית.

    התקווה שלי שלודיירו יהיה המחליף של סוארז, אבל ייקח לו זמן לחזור לכושר אחרי הפציעה הקשה הזאת.
     
    Last edited: Feb 1, 2011
    AFCA, Feb 1, 2011
    #710

  6. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    AFCA - אני לא מכיר את השחקן שאייאקס לא הצליחה להחתים, אבל צריך לשאול האם הוא שווה 5+ מיליון? האם הוא יהיה ההבדל בדרך לתואר? האם לא כדאי לחכות ולהחתים מחליף לסוארס בסיום העונה, כך שיעשה את ההכנה כמו שצריך יחד עם הקבוצה והמו"מ על מחירו לא יתנהל תחת לחץ? אולי גם לא בונים על דה בור כמאמן לעונה הבאה (?) ואז עדיף לחכות למאמן שיביא את השחקנים שלו. כמה אופציות בכלל יש למועדון בסדר גודל של אייאקס בינואר והאם הן לא הימור גדול מדי?


    אני כאמור, לא יודע את התשובות, אבל הצעתי גישה להסתכל על זה מלבד רק לבקר ולתקוף. יש בהתנהלות הזו גם דברים טובים אולי.

    ושוב, בינתיים הגיע עוד חלוץ שיכול לשמש מחליף לסוארס, קוראים לו דאריו סביטאניץ' ואתה מכיר אותו (זה נכון כל עוד הוא לא יעזוב שזו עדיין אופציה). הוא בטח לא ברמה של האורוגוואי, אבל אני משער שגם דוסט לא. רק שעל סביטאניץ' כבר שרפתם סכום נאה והוא גם ככה בסגל בינתיים.


    שאלה קצת לא קשורה - ראיתי שברונו סילבה סיים את ההשאלה לאינטר, הוא חוזר לאייאקס?
    --------------------------------------

    Andrei Kanchelskis, ראסינג קלוב
     
    Last edited by a moderator: Feb 1, 2011
    Franco, Feb 1, 2011
    #711

  7. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,464
    Likes Received:
    305
    בגלל זה אני תקפתי בכך שהיו שבועיים שלמים בין התחלת המו"מ עם ליברפול עד סוף החלון. הרי זה לא שאף פעם לא הייתה עסקה שתלויה בהשלמת עסקה אחרת, וה"תקיפה" שלי היא שבמשך שבועיים יכלו גם להתחיל לנהל מו"מ על השחקן, וגם לבחון אופציות מחוץ להולנד. דה בור חתם ל3.5 שנים, הוא יהיה גם בעונה הבאה.

    בשורה התחתונה אייאקס איבדה 2 שחקני הרכב ולא הביאה אף אחד, שזה מצב בלתי נסבל בשביל מועדון שמתחרה על אליפות(וקשה לי להאמין שמישהו בהנהלה אמר- העונה הזאת תהיה "עונה פיננסית", נשמור את הכסף לקיץ)


    ברונו סילבה חזר לאייאקס וגם שיחק באחד ממשחקי הידידות בפגרה, אם אני לא טועה הוא לא היה על הספסל מאז שהליגה חזרה.

    וממה שאני מבין אתה בעסקי הכדורגל הדרום אמריקאי, אולי אתה במקרה יודע עוד כמה זמן לודיירו ודאריו יחזרו?
     
    Last edited: Feb 1, 2011
    AFCA, Feb 1, 2011
    #712

  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    סבבה, אני רק מציע עוד דרך להסתכל על זה.

    לא יודע לגבי הפציעות, התקשורת בארגנטינה ואורוגוואי לא מעסיקה את עצמה יותר מדי בפציעות של שחקנים שמשחקים מחוץ לארצם. אני מניח שבאתרים של אייאקס יהיה קל יותר לקבל מידע. בטח לא שלא מדובר בכוכבים גדולים. במקרה של סביטאניץ', לפי מה שאני מבין מכך שהפציעה לא עצרה את נסיונות ראסינג ובוקה להחתימו, מדובר בפציעה קלה.

    שוב, לפחות עד שלא יגמר תאריך ההעברות בארגנטינה, הגיע אחד - סביטאניץ' (וגם ברונו סילבה שאני לא סופר כי לטעמי הוא לא יכול לתרום).
     
    Franco, Feb 1, 2011
    #713

  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    אליאס, אני מתקשה כרגע לתמוך בך וחושב הפעם שעומר צודק. התנהלות הקבוצה מראה חובבנות נוראית והיום פרנק דה בור למעשה הטיח ביקורת בראשי הקבוצה. הוא בפרוש לא מרוצה שלא הביאו את דוסט, וכשהפער היה רק 7 טון אני באמת לא מבין מה היתה הבעיה של אייאקס. לדוסט עוד יש חוזה ל-4.5 שנים כך שהמחיר שהם דרשו לא חריג.

    אני לא בונה על סביטניץ' (או ברונו סילבה שנדמה לי כרגע פצוע), ואני חושב שגם דה בור לא עושה את זה. אגב עומר, לודיירו לא חלוץ או קיצוני אלא קשר. פציעתו הארוכה בכלל הוציאה אותו מתמונת הסגל הנוכחי ולדעתי כבר לא נראה אותו בסגל. הביאו אותו רק בגלל איזה צ'ופר בשביל סוארז, אבל לא נראה לי שלודיירו בתכניות של דה בור.

    אני אישית חושב גם שדה בור סומך הרבה יותר מדי בנוער של אייאקס. אי אפשר לשחק רק עם צעירים ואפילו מחליף לעמנואלסון לא הביאו. אין לי מושג אם הוא היה אמור להיות דייבי פרופר מויטסה, אבל טוב שהשחקן הזה לא הגיע. אגב פרופר קיבל אסור לדבר עם התקשורת...זה מתאים יופי לרודנות של הגאורגי המאפיונר שמנהל עכשיו את ויטסה.

    נראה מה יהיה, אבל עומר לדעתי העלה כמה נקודות מצויינות. אני ארצה לראות מה יקרה אם אייאקס לא תסיים לפחות במקום השני. האם ו.ד בוח יקבל את הקהל נגדו? לדעתי כן. אגב מוזר שהאדון קרויף כרגע בכלל שותק, אבל יש לו כנראה יומן משלו.
     
    de Middenweg, Feb 1, 2011
    #714

  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,780
    Likes Received:
    5,999
    והנה השמיכה מתקצרת. לפי הVI, הפציעה של סבנטיץ' מהמשחק מול אוטרכט חמורה משחשבו, והוא יעדר 6 שבועות.

    גם דה יונג, דמי ואניטה פצועים ובספק לדה חראפשחאפ בשישי.
     
    הרצליה עד המוות, Feb 1, 2011
    #715

  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    והעיקר שאנחנו עכשיו ללא חובות...אני רוצה לראות מה יקרה אם נאבד נקודות ביום שישי מול דה חראפשחאפ בבית...
     
    de Middenweg, Feb 1, 2011
    #716

  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    האווירה לא תשתפר אם אנחנו שומעים היום מהתקשורת ההולנדית שאייאקס והיירנביין הגיעו בשעה 23:30 שעון מקומי להסכם, אבל לא היה יותר זמן בשביל הניירת והביוקרטיה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx

    פרנק דה בור יוצא היום בהתקפה כנגד ואן דן בוח.
    "בגלל ששיחרנו שני שחקנים בדמות סוארז ועמנואלסון יש לנו לדעתי שמיכה קצרה מדי בשביל להציג רצף של משחקים טובים (...) וכרגע נראה שבמקרה של הרחקות או פציעות אנחנו נצטרך לסמוך עוד יותר על הנוער שלנו.

    אני לא חושב שאנחנו צריכים עכשיו לוותר על השאיפות שלנו בגלל שיש לנו סגל מוכשר, אבל איבדנו שני שחקנים חשובים ואנחנו צריכים להיות ריאלים...אם אנחנו נסתכל על לוח המשחקים אז מחכה לנו עוד מספר משחקי חוץ מאד קשים ולמרות שאני מאמין בסגל הייתי רוצה יותר אופציות..."

    לדעתי המסר ברור ולדעתי גם ברור שדה בור מעז להגיד את הדברים האלה בפומבי כי המאמן יודע שקרויף נמצא מאחוריו...
     
    de Middenweg, Feb 2, 2011
    #717

  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    ניצחון 2-0 לאייאקס (שערים אל חמדאווי ודה יונג), אבל הקבוצה הזאת לא תזכה באליפות. מחצית ראשונה משעממת נגמרה בפוקס עם שער, מחצית שנייה יותר טובה, אבל אני לא אופטימי. אין מה לעשות, ההנהלה החליטה ללכת על הכסף ולהחליש את הקבוצה. שטקלנבורח, אל חמדאווי, אריקסן ואיזביליו הצעירים לא יכולים להתמודד לבדם עם קבוצות כמו טוונטה ופ.ס.וו. אני מצפה לעוד הרבה משחקים בהם היריבה עוד עלולה באמת להכאיב לנו. לדעתי הכתובת על הקיר וההנהלה בעיניי כרגע אשמה במצב הנוכחי.
     
    de Middenweg, Feb 4, 2011
    #718

  14. kraz11 Member

    Joined:
    Jul 9, 2009
    Messages:
    166
    Likes Received:
    0
    שי ואתה חושב שדוסט היה עושה את השינוי ?
    הוא עדיף מאל חמדאווי ? או סולימני?

    אני לא חושב , אני דווקא מבסוט מאייאקס שעמדו על שלהם ולא נכנעו לדרישות המוגזמות של הירנביין.

    לגבי התזמון אני מאמין שאייאקס רצו לשמור את סוארז לקיץ ובגלל זה יצא ככה , ועדיף בכלל להביא בקיץ חלוץ ברמה גבוהה
    מאשר איזה ברירת מחדל סוג ג.

    ונקודה נוספת - דווקא לדעתי כן היה צריך להתבצע רכש עכשיו אבל בלי קשר לסוארז , אייאקס הייתה חייבת להביא לפחות מגן ימני או בלם כי כנראה ואן דר ויל וגם ורטוגן יעזבו ואז תיהיה בעיה גדולה להכניס 2 שחקנים חדשים בו זמנית להגנה, במיוחד כשה2 האחרים כ"כ חסרי נסיון , ואני בכלל לא מזכיר את זה שסטקי(שעוזר גם בארגון ההגנה) יעזוב כנראה

    יאללה יהיה בסדר חלאס עם הפסימיות, העיקר שהקבוצה משחקת the ajax way http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    kraz11, Feb 5, 2011
    #719

  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,734
    Likes Received:
    6,835
    דוסט לא היה עושה אותנו אלופים, אבל הוא לפחות היה נותן הרגשה שיש עוד קלף שאפשר להשתמש בו. האמן לי, אפילו עם סוארז אייאקס כנראה לא היתה זוכה באליפות. למה? כי אין לנו קישור שמסוגל להבקיע, הגנה שבמשחקים מסויימים תמיד עושים אותם טעויות ומאמן צעיר שצריך עוד ללמוד הרבה מאד.

    וורטונגהן כבר אמר לפני מספר ימים שהוא למעשה רוצה בקיץ לעזוב. ואן דר ויל גם לדעתי מועמד לעזיבה ואני מאמין ששטקי יהיה השוער הבא של מנצ'סטר יונייטד. התוצאה? אייאקס תצטרך לרכוש לפחות 3 שחקנים חדשים. שוב, בוא נחכה עם זה לקיץ, אבל ברור לי שהקבוצה הנוכחית לא תתקרב לצלחת האליפות. אי אפשר לצפות שנער בן 18 יכול להוביל אותנו במשך תקופה ארוכה את הקבוצה. לדעתי כריס אריקסן בחור מוכשר ביותר, אבל הוא רק ילד.

    אל חמדאווי עדיין לא שכנע אותי, היום הוא מטייל לאורך כל המגרש ומשחרר כדורים כאילו הוא מסי. יש בו משהו שאני לא אוהב, סוארז היה פייטר לא נורמלי, אל חמדאווי נראה לי כמישהו שעוד יהרוס לנו עוד הרבה משחקים עם ההתנהגות היהירה שלו. העניין הוא שברגע שהמרוקאי פצוע או מורחק אייאקס פשוט בבעיה רצינית. בקטע הזה דוסט הכרחי!

    אולי אני פסימי מדי, אבל לדעתי אייאקס הולכת לקבל בראש באיינדהובן והיירנביין. גם משחק חוץ בדן האג ילך לאיבוד היות שזה משחק כמו באוטרכט. אני מאד לא מקווה שהתחזית שלי לבסוף תהיה מציאות, אבל לדעתי כרונינגן עוד תעבור אותנו.

    בכל מקרה בוא נחיה משבת לשבת...עכשיו נראה אם טוונטה ופ.ס.וו יכולות לנצח במשחקים לא קלים. אייאקס צריכה בשבוע הבא לשחק בקרקרדה נגד רודה והיא תעשה את זה ללא ו.ד ויל שהיום קיבל את הצהוב החמישי שלו. אנחנו נראה אחרי סוף השבוע הזה מה מצבנו.

    נ.ב - ברונו סילבה לא אופציה כי הוא לפחות 4 וחצי חודשים בחוץ...הוא נותח בכתף וייעדר מספר רב של חודשים.
     
    de Middenweg, Feb 5, 2011
    #720
Page 48 of 96