האיטלקיות במפעלים האירופאים 2020/21:: מנסים שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏17/9/20.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,041
    לייקים שהתקבלו:
    7,108
    לא הבנתי למה מילאן ורומא בושה אבל שיהיה.
     
  2. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    להבנתי הוא לא היה מוכן ל90 דקות וכמו דיאוורה (שנפצע במחצית השניה) נשאר עד סוף המשחק כי לא נותרו עוד חילופים.
     
  3. Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    356
    לייקים שהתקבלו:
    125
    מין:
    זכר
    מסכים, אבל זה עדיין לא אומר שבגללו הפסדנו,
    אני דווקא חושב שמתי שהוא שיחק הוא עשה את העבודה ויצא למרכז המגרש עם חילוצים לא רעים, איבנייאז במחצית הראשון להשוואה- היה כמעט שווה 2 גולים ליונייטד.
    בעיניי הקישור הפסיד את המשחק, וזה מה שמפסיד את רוב המשחקים, רך, מאבד כדורים, לא פיזי ולא טכני. ירידה ביכולת של 2 הקשרים כבר תקופה, וכאשר לקבוצה היריבה שטח באמצע זה אבוד.
     
    EO11 ו-Un bombón אוהבים את זה.
  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אני לא ראיתי את המשחק אבל בכלליות: אני לא מאמין בזה שכשאתה חוטף שישייה יש אשם אחד, האחריות מוטלת על כולם, זו התפרקות מציקה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    ASROMA ו-טל. אוהבים את זה.
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,304
    לייקים שהתקבלו:
    2,049
    מין:
    זכר
    כל מילה בסלע itzik.miro

    אבל האמת חייבת להאמר: הגורם מס' אחד לתחילתה של ההתפרקות היה השופט. שפשוט דפק לרומא יריה בלב.
    על כלום. על כלום!

    שופט שאתה רואה שיש מולו צד שהוא מעריך אותו יותר.
    מאותה שריקה מגעילה וחצופה ויהירה - כל השחקנים ברומא הפסיקו להאמין.
    וכשכל השחקנים מאבדים אמונה: כפי שאמרת: מהר מאוד באה התפרקות.

    אילולא השופט יורה לרומא בלב: התוצאה נשארת 3-2, ההתפרקות נמנעת, ולך תדע איך המשחק ממשיך... אולי אפילו בהמשך פלגריני היה (פעם אחת בחיים שלו) מפסיק להיות שפן - ורומא אפילו היתה מצליחה להשוות...

    מקצועית:
    הציוות של ויאר ודיווארה - לכשעצמו - אפילו בימים טובים של וייאר: הוא לא ציוות מוצלח.
    הם לא צמד מוצלח. זה כבר לקח ישן. שהיה צריך להפיק מזמן.
    אני לא הייתי מעלה את וייאר כמחליף. הייתי מכניס בלם ומסיט את כריסטאנטה קדימה לשחק יחד עם דיווארה.
    אבל לקבל החלטות שכאלו - ועוד תוך כדי משחק - זה גדול על פונסקה ב 10 מידות.

    זה לא האופי שלו לבצע מהלכים שכאלו ולהגיב ככה.
    כנ"ל סארי. אלו מאמנים מ טייפ מסויים. שלא מתאים לרומא.

    נ-ב: וייאר בתפקיד הזה של קשר אחורי, יש לו תקרה. היא פחות גבוהה ממה שחשבו. ורומא "מצאה" את התקרה כבר מזמן... אבל מי שמתעקש לדפוק את הראש בקיר. שימשיך להתעקש.

    ההתעקשות ברומא על דברים שלא עובדים - עוברת כחוט השני, בכל הנפילות ובכל ההתרסקויות, ובכל הכשלונות הבלתי פוסקים האלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/21
  6. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,013
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    הדבר היחיד שאפשר לכתוב לזכותו של סמולינג אתמול שגם היתר לא היו מי יודע מה. אבל זה בטח לא מנקה אותו מהשערים שבכולם היה לו חלק, לפעמים חלקי ולפעמים בלעדי.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    לדעתי אין בכלל טעם לחפש אשמים לאחר שרשרת כל כך שלילית של אירועים. ספק אם בקבוצות טופ 4 בצ'מפיונס ליג היו מסתדרים עם פציעה בדקה 5 של אחד מצמד הקשרים (החשוב בינהם). יש כמובן מה לשפר ולדעתי נקבל את זה במרקאטו\מעבר ל2 בלמים שיזיז את כריסטאנטה קדימה, אבל הבעיה הקשה יותר לדעתי היא ברמת המוכנות הפיזית של הקבוצה למפגש\טיימינג כזה. אני לא מבין בזה אבל יש קבוצות שמגיעות לפיק באפריל-מאי באופן שיטתי. אולי יש מה ללמוד מהן*.

    *מלבד החלק הטרויאלי של להחזיק סגל רחב ויקר יותר.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,578
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    יונייטד קבוצה טובה יותר מרומא, ידענו את זה עוד לפני ההתמודדות, והיא עולה בצדק לחצי גמר כי היא כאמור קבוצה טובה יותר. ואחרי כל זה אני מסכים עם טל שהשישיה זה מספר קצת משקר ויש נסיבות מקלות מבחינת פונסקה. ועדיין לטעמי הוא צריך ללכת הביתה. הבן אדם שנתיים במועדון ולא ראית אפילו סנטימ של התקדמות ברומא, אם כבר העונה השניה אפילו פחות טובה מהראשונה. הסיבה היחידה שהוא עדיין ברומא זאת הליגה האירופית, אבל אתמול גם זה נגמר, לא משנה בכלל למה.
     
    DeRossi16 אוהב/ת את זה.
  9. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    96
    איזה סגל יש ברומא ששווה יותר ממה שפונסקה השיג השנה? עשה מעל ומעבר, רומא לא שווה טופ 4 וההגעה לחצי זה בונוס אדיר. תכלס לא לוקח אף שחקן סגל שלהם להרכב של לאציו, אולי חוץ מורטו במקום לוקאס, אולי. הרומניסטות צריכים להוריד ציפיות.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,578
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    לרומא אין אף נצחון נגד קבוצות הטופ 6, זה נתון שאי אפשר להתעלם ממנו. הבעיה היא לא שרומא לא עשתה טופ 4, הבעיה היא שהיא לא מגלה בדל של תחרותיות, שאין שם שום בסיס שאפשר לבנות עליו לשנים הבאות. אני באמת לא רואה איזה ערך מוסף פונסקה הביא לקבוצה.
     
    DeRossi16 אוהב/ת את זה.
  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,304
    לייקים שהתקבלו:
    2,049
    מין:
    זכר
    פונסקה כן הביא ערך מסויים לקבוצה.
    הוא יודע לבנות סיסטמה טקטית שעובדת. -אי אפשר לקחת את זה ממנו.
    הבעיה היא שהיא עובדת עד שהנסיבות מכריעות אותה.
    ואז אין לו מושג.

    כשזה קורה: במקרה הטוב הוא צריך פגרת קיץ/פגרת קורונה (פגרה של כמה חודשים) כדי לתכנן ולבנות סיסטמה/פורמולה חדשה שתעבוד.
    וגם היא תעבוד, עד שהנסיבות יכריעו גם אותה.

    חוץ מהערך המוסף הטקטי הנ"ל: גם אין לו ערך מוסף אחר במימד פיזי או מנטלי שהוא מוסיף/יודע לבנות.

    סארי הוא גרסה איטלקית מבריקה ונוצצת שיותר - אבל של אותו "זן של מאמנים" כמו פונסקה.
    אם תן לו זמן הוא יבנה לך מזלג חד ויעיל שיעבוד.
    הוא יבנה לך. כמעט בוודאות.
    אבל במשך הזמן כשהמזלג הזה נסדק, מתחיל להשבר ולבסוף נשבר, או כשנתקלים במנה שהיא מרק: אין למאמן מושג קלוש איך להגיב.

    אלו מאמנים שמתאימים למועדון חזק, ולסגל עמוק כמו שיש ביובה/אינטר.
    לרומא הם לא מתאימים... זו לא שאלה של מאמן טוב או רע.
    הוא לא מתאים לרומא.

    אני במקום פונסקה הייתי מתפטר בעצמי... בהנהלה לא מעוניינים בו יותר. מחפשים לו מחליף. בחלון של ינואר לא הביאו לו כלום. ידעו בדיוק מה חסר. ומה אוטוטו הולך להיות חסר, ועדיין לא הביאו לו כלום.
    -מה הוא צריך את זה?
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,578
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    הסיסטמה עובדת נגד קבוצות נחותות מרומא, שאלה רוב הקבוצות שהיא פוגשת, זה בהחלט יאמר לזכותו. לפתח משחק שוטף נגד קבוצה נחותה שבאה להסתגר זה יותר קשה ממה שחושבים. הבעיה זה שמול קבוצות בלבל של רומא ומעלה היא מאבדת את הסיסטמה הזאת. אם זאת היתה העונה הראשונה של פונסקה הייתי אומר שאפשר לעבוד על הקטע הזה, אבל אנחנו סוגרים כבר עונה שניה וזה מעלה הרבה סימני שאלה לגביו.
     
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,304
    לייקים שהתקבלו:
    2,049
    מין:
    זכר
    אתה צודק. זו היתה פורמולה מוצלחת שמוגבלת רק למשחקים מול יריבות ברמה של רומא ומטה.
    יחד עם זאת... זה מספיק לשם מקום 4. -מתמטית.
    ועובדה שבמשך סיבוב שלם זה אכן הספיק לטופ-4. -אופרטיבית. בפועל.

    אם הנסיבות שהחלו להופיע באופן תכוף החל מינואר (פציעות, העדרויות, סופרמרקט, לחץ קבוע וארסי מהתקשורת, שופטים שמתעללים כרונית, עייפות ממשחקים בימי חמישי, ריבים בין השחקנים לבין עצמם ובינם לבין המאמן) לא היו מתרחשות: אני מאמין שרומא היו עכשיו לפחות עם עוד 10 נק' בקופה... ועדיין היו במאבק על מקום 4.

    אבל הנסיבות הללו - הרי זה זה זה בדיוק מה שמגדיר את בית המשוגעים של רומא.
    תמיד זה היה ככה. גם השנה זה היה ככה.
    ולא עושה רושם שזה עומד להשתנות.

    בן אדם שמאמין/מבין שגם שנה הבאה הולך להיות בית משוגעים ברומא - בדיוק כמו שהיה עד עכשיו:
    א- צריך מאמנים בדיוק הפוכים ב 180 מעלות מהסוג של פונסקה או סארי.
    ב- צריך DS הרבה יותר חד וקליני ממה שטיאגו פינטו הראה עד כה.
    ג- צריך בעלים ש- "חש" את הקבוצה... בעלים שיודע להטוות יעדים חדים ומפוקסים וברי השגה בהתאם לנסיבות, ולדעת לנווט את האוניה תוך כדי ויתור על יעדים אבודים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/21
  14. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אני האחרון שמחזיק מסמולינג כאן. לדעתי בלם חלש מאוד.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  15. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,013
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ואני מהצד השני, לא סיכמתי את כל הקדנציה שלו ברומא, אלא נתתי את דעתי על ההופעה שלו אתמול.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.