דיון שופטים - עונת 2021/22: ליבוביץ' במוקד אחרי משחק מטורף בסמי עופר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏17/8/21.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,317
    לייקים שהתקבלו:
    4,224
    מין:
    זכר
    כי הוא לא מגיע לכדור.
    הוא במקרה הטוב משפשף את הכדור קלות.
    הזוי בעיני שזה טיעון בכלל. נגע בכדור..

    והמשמעות היא ששחקן מטומטם כמו רייכרט לא צריך לגלוש ברחבה אם הוא לא בטוח שמגיע לכדור.
     
  2. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,957
    לייקים שהתקבלו:
    2,340
    מין:
    זכר
    גורמים בכירים באיגוד השופטים כבר די אובדי עצות נוכח כמות הטעויות כמעט בכל מחזור. "זה כאילו כל פעם מישהו אחר עושה טעות עוצמתית. יכול להיות שאנחנו כבר צריכים להפסיק להתרגש מזה", אמר גורם באיגוד.

    פתרון מעולה. לא יודע איך לא חשבו על זה קודם.

    האיגוד בעצמו מודה שהיו לנו 2 פנדלים, ושהשריקה ההזויה לפנדל לפ"ת מוטעה.
    פפיר שפט מזעזע לאורך כל המשחק. שהוא לא מוציא אדום לפ"ת כדי "לשמור על המשחק מאוזן", אני מאחל לו שהוא יישאר חסר עבודה כדי לשמור על הרגשות שלי במצב מאוזן.
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,317
    לייקים שהתקבלו:
    4,224
    מין:
    זכר
    */aaarofl
    בלי בושה.

    הפתרון היחיד זה להעיף את כל השופטים, לסגור את איגוד השופטים ולהקים גוף חדש ומקצועי עם מנהל מקצועי זר שלא מעורבב פה בכלום ואם צריך גם שופטים מחו"ל.

    כל עוד העונש היחיד לשערוריות שיפוט זה 2 מחזורים מנוחה(וגם זה לא, כי משבצים אותם כשופט רביעי או ואר).
    עובד כושל צריך ללכת הביתה נקודה.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מזכיר שגם בגמר הגביע פפיר נתן למכבי פנדל שלא היה (עבירה באופן ברור מחוץ לרחבה). הואר תיקן.

    הוא עלה לדרגת חכמון/ליאני בשחיתות שלו.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  5. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    2,488
    הזוי שמצד שני הוא שרק לפנדל בהחלטיות מדהימה. מדובר פה במהמר, אין יותר שקוף מזה.

    ד"א, שימו לב את הכותרות הראשיות בוואן ובספורט 5. מה היה קורה אם היה מדובר במכבי או מכבי חיפה? אפילו קש או מכבי פת.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מחר יימלאו 10 ימים לשערוריית השנה בספורט (הצהוב של חוזז).
     
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,318
    לייקים שהתקבלו:
    5,807
    מותר לו לנסות לחלץ, אבל אם הוא מכשיל את ספורי באיזשהו שלב במהלך - גם אם כן יצר מגע בכדור בהתחלה, באמצע או בסוף - זו עבירה. לכן שאלת 'מי הגיע ראשון' לא רלוונטית, לא במקרה הנ"ל ולא באף מקרה.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,207
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר
    אין מנוס מהבאת שופטים מחו"ל.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,229
    יש כמה דברים שחייבים לקדם, לפני הבאת שופטים מחו"ל.

    1. אני כצופה, אפילו אובייקטיבי (נניח מכבי פתח תקווה נגד הפועל חדרה), אני מוכן להישאר 90 דק' כדי לשמוע את השופט מתארח ונשאל על ההחלטות שלו. למה הוא לקח אותן, מה הוא ראה מהזווית שלו, למה לא הקשיב ל-VAR. גם אם יחרטט אותי, אני רוצה לקבל את החוויה שהשופט מבין את המקצוע שלו ולא מנסה לשים את עצמו לפני המוצר. כי נכון להיום, יש נתק מוחלט בין הצופה לבין מערכת השיפוט. למשל, עד היום אני לא יודע למה הורחקו כל כך הרבה שחקנים בדרבי שנה שעברה.

    2. שיוציאו החוצה את מערכת השמע של המשחק. הרי לא אמור להיות להם משהו להסתיר. וזה כלי שימושי לכל דבר כדי ללמוד ולתקן להמשך.

    3. להכשיר את השופטים לשיפוט שדה ושיפור וידאו. היום פפיר שופט מרכזי, מחר הוא ב-VAR, אחר כך רביעי, ואז שוב מרכזי וחוזה חלילה. אין פה שום התקדמות. אני רוצה שופט שהמקצוע שלו והעיסוק היחידי שלו זה לצפות ב-VAR. שישנן את הספר מצידי, אבל שזה יהיה הספצייאליטה שלו.

    4. שופטים לא רוצה שיבואו אליהם אחרי כל שריקה? שילמדו להרגיע את הרוחות. לא צריך לעשות את המבט המאיים של פפיר, ולא צריך את הראש בראש של ליאני. לא יקרה כלום אם שופט ילחץ יד, ישים יד על הכתף, יזרוק חיוך. אם אתפוס מישהו עצבני מאוד, ואזרוק לו מילה והוא יכה אותי, ככל הנראה יענישו אותו, אבל אני חלק מהאשמה פה.

    5. שופט שטעה, לא מוכן להסביר למה, לא נותן את הטיעון שלו, שישב בבית. לא מחזור אחד, לא שני מחזורים. שלא יקבלו כסף על זה שהוא שופט רביעי. שישב בבית 5 משחקים ויחשוב על מה שעשה. ואם צריך, כמו בנהיגה, שיעבור שוב מבחן שיפוט מונע מצידי.

    6. שקיפות של האגיוד. נמאס כבר שכל החלטה (חוץ מאתמול) אוטומטית לוקחים את הצד של השופט. על עיוור.
     
  10. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,550
    לייקים שהתקבלו:
    423
    אירוע מוזר מאד שהיה אתמול, לפני שפפיר שרק פנדל למכבי פתח תקוה (פנדל שלא היה) הכדור יצא לקרן והשחקנים של מכבי פתח תקוה כבר התכוננו לקרן, לאחר מכן הפנדל נשרק בוטל וגם הקרן בוטלה. יש הסבר לזה?
     
  11. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,957
    לייקים שהתקבלו:
    2,340
    מין:
    זכר
    אם הייתי יו"ר האיגוד, מהדברים הראשונים שהייתי מקדם זה סרטון של סיכום מחזור.
    סרטון קצר בו עוברים על כל האירועים המשמעותיים, מסבירים את החוקה, מסבירים למה השריקה נכונה או לא.
    זה מלמד, זה יוצר שקיפות, זה יוצר הרגשה שלא מזלזלים בך.
    זה לא דורש השקעה מרובה ויביא הרבה תועלת.

    אישית לא מבין למה השופט הראשי צריך ללכת בכלל למסך.
    שופט ראשי הוא מעורב רגשית, הוא על דופק, הוא לא באמת אובייקטיבי. בVAR יש שיקול דעת נקי יותר, אם החליטו שיש טעות, אז זו פשוט טעות.
    יחסוך זמן, יחסוך טעות כפולה של שופט שאמרו לו שטעה, שראה בווידאו ועדיין החליט איכשהו להמשיך בטעות. זה יוצר זעם ותסכול, אם כל צופה בבית רואה משהו שהשופט לא, זה שבר באמון וביכולת הבסיסית של השופט וזה יגרום למניעה של מקרים כאלו.
    מעטים המקרים ששופט הVAR קרא למסך סתם ככה וטעה, זה יוריד טעויות.

    סעיף 4 קשור להורדת להבות כללית. השופט כל תפקידו הוא לאפשר למשחק לזרום באופן חוקי, ונראה שחלקם הגדול שכח את זה.
     
  12. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,229
    כן, אם שופט שרק כדור לטובת אחת הקבוצות, ופוסל את ההחלטה בעקבות ה-VAR, הכדור עובר לקבוצה השנייה אוטומטית.
    בגדול די הזייה. אפילו שחקני פתח תקווה לא ביקשו יד. רק רצו לבעוט את הקרן הזו. וגם את זה לקח להם.
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,641
    לייקים שהתקבלו:
    7,073
    מין:
    זכר
    אני לא זוכר שראיתי משהו כזה עד היום. במקרה כמו טב"ח אגב ה- VAR תיקן את הפנדל לעבירה מחוץ לרחבה.
    לא ראיתי את האירוע אבל זה הגיוני רק אם פפיר שרק לפנדל עוד לפני שהכדור יצא החוצה.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,229
    לא פירטתי מספיק טוב, אבל אכן זו הכוונה. הכדור עדין היה חי ולכן לא היה כאן "קרן".
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,229
    אבל הבעיה היא שאוהדי ב"ש מתעצבנים על פפיר, אוהדי חיפה מתעצבנים על שטייף, לייבוביץ' ורנשרייבר, אוהדי מכבי ת"א מתעצבנים על שילוח. וזהו, אלה הקולות היחידים. חבל לי שאין יוזמה גם של אוהדי נתניה למשל. במשחק לפני האחרון פסלו להם שער על נגיעת יד שלא הייתה, שטות מוחלטת. אבל אין שם את הבאז שיש אצל 3 הגדולות וחבל.

    למשל הייתי ממש שמח אם כל הקבוצות היו מצטרפות למכתב ששלח הבעלים של נוף הגליל (למרות הטקסט והעברית שלא הייתה מביישת הודעה בוואצאפ) במקום להריץ עליו דאחקות. מפה מתחיל השינוי.