דיון המוזיקה הרשמי

האמת היא שזה די מגוחך להשוות את כריסטינה אגורילה (שאין שום דבר מעניין במוזיקה הממוסחרת שלה) לביטלס, אם כי הביטלס לא כאלה טובים כמו שעושים מהם...
לדעתי זוכרים אותם בעיקר בגלל שהם היו די בודדים באותן שנים. אולי הם היוו השראה להרבה להקות אחרות, אבל הלהקות הבאמת איכותיות של אותה תקופה, שהשפיעו על הרוק האלטרנטיבי של 30 השנים האחרונות בצורה הברורה ביותר, הן THE WHO ו-THE VELVET UNDERGROUND. אלה להקות שהמוזיקה שלהן הרבה יותר מעניינת מזו של הביטלס, והם ממש לא נופלים מהם בליריקה.

 

הוטספר,
נראה שעשית מיקס בין התגובה שלי ושל ווטרס, שכן אני לא אמרתי מילה על "יס" (תודה לאל, תקופת הפרוגרסיב רוק כבר מאחורי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/cool.Xxx ), אלא בעיקר דיברתי על האחוז המזערי שאומן רואה ממכירת הדיסק, ושהכסף בעיקרו עובר לחברות התקליטים, שמבחינתי הן קצת מתחת למקדונלד'ס ווול מארט בסולם של הרשע התאגידי. ממליץ לך לקרוא את ספרה המצויין (אם כי כבר לא כ"כ עדכני) של נעמי ווטס NO LOGO
יש שמה פרק מאלף על תעשיית המוזיקה, עם התייחסות לצ'אמבהוומבה (שהזכרת אותם בתור סטייה שלך).
האומנים (בעולם! לא בארץ!) מוצאים את דרכם להרוויח כסף, והרבה כסף- מחוזי הקלטות, ממסע הופעות, מפרסומות, מחסויות ומהשד יודע מה. אני מוכן לאכול את הזבל התאגידי הזה, אבל לא על בסיס הצריכה היומיומית שלי של מוזיקה. ולתמצות הנקודה- אם 90% מהכסף שאני משקיע על קניית דיסק הולך למטרה שהיא רעה ו10% מטרה טובה, אני מעדיף לבחור בפתרון הקמצני.

והתייחסות שלי לסוגיית לנון-אגילרה: נו באמת... זה רק מראה כמה הדור הולך ונעלם, ואיך זה כואב שאנשים שרמת הידע שלהם במוזיקה מתמצה במה שהם מקבלים מאם.טי.וי נושאים את שמו של לנון לשווא.

 

אם משווים את "ג'יני אין אה בטל" ל"איי וואנה הולד יור הנד" אז אפשר לראות לא מעט נקודות דימיון. שניהם פשוטים מבחינת הלחן והמילים, ושניהם מדברים על אותו נושא.
אני לא אומר שאגילרה טובה מהביטלס, להיפך. אני חושב שאנשים מזלזלים פה באמנית מצויינת.

 

יש הבדל גדול- "איי וואנה הולד יור הנד" נראה לך היום כדבר בנאלי וטקסט שיטחי, אבל כשהוא פרץ זה לא היה מקובל לשיר את המילים האלה, בקצב הזה. וזו גם הסיבה המרכזית להיסטריה שליוותה את הימים הראשונים של הביטלס. לאחר מכן, הוציא לנון את היצירתיות והבליט את האיכויות שלו ככותב ומלחין (הדוגמאות כ"כ רבות ואני מתעצל לנחליף לאנגלית בשבילם. מה שכן, מדבור גם- אם לא בעיקר- בתקופת הסולו ה-נ-פ-ל-א-ה שלו, עם טקסטים חודרים ומעניינים) אם אתה חושב שאגילרה היא כזו פורצת דרך (היא לא), ושיש לה פוטנציאל עוד כמה שנים לשחרר משהו מעניין באמת (אולי כן ואולי לא)- אז יש מקום להתחיל להשוות. נראה שהדעה הרווחת כאן זה שהיא לא פורצת דרך, ושהעתיד לא ממש לפניה.

 

מוזיקה היא תמיד תוצאה של השפעה חברתית כזו או אחרת. אני מאמין שהפרוגרסיב מיצה את עצמו בשלב מסויים ולהקות עברו הלאה. לכן לומר "האם היום קינג קרימזון היו מוחתמים?", אז כנראה שלא, כי כיום הם לא רלוונטיים, אבל לפני 40 שנים הם כן היו, ולכן השאלה לא ממש נכונה.
מוזיקה זה משהו שמשתנה בזמן נתון, זה כמו לומר "אם הביטלס היו נולדים היום, האם הם היו גדולים כמו שהם?", אז התוצאה היא כן, רק אם התהליך שהם קידמו לא היה פורץ קדימה, ושוב, זה היפותטי בלבד. יש המון להקות היום שהיו נזרקות לפני 40 שנים והיום מקבלות חוזים.

 

אין ויכוח על זה שהביטלס היו מהפכנים מבחינת סגנון המוזיקה. אני לא חושב ש"איי וונא.."
הוא בנאלי, אלא פשוט. אין בזה שום דבר רע ואני אוהב את השיר הזה.
אני לא טענתי שאגילרה היא פורצת דרך, אלא שותפה להתחזקות הפופ בעולם בשנות התשעים. במקרה שלה, בסוף אותן שנים. זה שהיא עושה פופ לא אומר שכל השיר שלה הם על אהבה ונכתבים ומולחנים ע"י אנשים אחרים ונשמעים אותו דבר.

 

היא לא שותפה לכלום, היא רכבה על ההצלחה של בריטני. היא תפסה נישה משל עצמה וזה יפה, אבל היא לא מעניינת במיוחד.

 

ובריטני ספירס רכבה על ההצלחה של take that שרכבה על הפט שופ בויז וכו'. זה לא משנה.
כריסטינה אגילרה היא לא גימיק והיא מצליחה בזכות עצמה. בלי כישרון היא הייתה מסיימת כמו החברים של רובי וויליאמס שמנסים לגרד ג'ובות מאיחוד מלאכותי. מעניין או לא, זה כבר משהו אישי.

 

רציתם מסר?

Come on come on
I see no changes wake up in the morning and I ask myself
is life worth living should I blast myself?
I'm tired of bein' poor & even worse I'm black
my stomach hurts so I'm lookin' for a purse to snatch
Cops give a damn about a negro
pull the trigger kill a nigga he's a hero
Give the crack to the kids who the hell cares
one less hungry mouth on the welfare
First ship 'em dope & let 'em deal the brothers
give 'em guns step back watch 'em kill each other
It's time to fight back that's what Huey said
2 shots in the dark now Huey's dead
I got love for my brother but we can never go nowhere
unless we share with each other
We gotta start makin' changes
learn to see me as a brother instead of 2 distant strangers
and that's how it's supposed to be
How can the Devil take a brother if he's close to me?
I'd love to go back to when we played as kids
but things changed, and that's the way it is

 

של מי זה?

 

טופאק.

 

עזבו אותכם שטויות כבר. נסכם את זה ככה. את אגילרה ישכחו תוך כמה שנים, כי תבוא איזשהי זונה שדומה לה, ואת ביטלס ימשיכו לשמוע עוד 50, 100, 200 שנה(וכן, גם את I wanna hold your hand!).

 

אני לא מבין איך בדיון המוזיקה מדברים כ"כ הרבה על טקסטים.
הסיבה שאת אגילרה ישכחו בעוד כמה שנים היא לא בגלל הטקסטים הבנאליים, אלא בגלל המוזיקה המאוסה שניתן לשמוע מעוד אלפי אמנים אחרים. הביטלז היו פורצי דרכים והשפיעו על המון להקות ואמנים בעתיד.

 

כל מי שהשמיץ את יכולת הכתיבה של לנון, בבקשה תשמעו את Plastic Ono Band, אחד האלבומים הטובים שנוצרו

 

http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/goodpost.Xxx