בית 6 - גרמניה, מקסיקו, שוודיה, דרום קוריאה

הנושא בפורום 'פורום מונדיאל 2018' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏11/6/18.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    כשאתה שומע שלב אומר אחרי המשחק "לא ראיתי את זה מגיע" אתה מבין כמה המצב קשה.
    מעניין אם זה גם המשפט שיגיד אחרי שיפוטר.
     
    טל. אוהב/ת את זה.
  2. נעם Member

    הצטרף ב:
    ‏29/5/06
    הודעות:
    1,075
    לייקים שהתקבלו:
    56
    תכלס.. כשאני חושב על זה... עדיף לעוף בצורה כזאת בשביל זעזוע רציני לקראת היורו. לא חשבתי שהמצב חמור כל כך.
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,312
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    בלונג ראן זה לגמרי blessing in disguise אם יידעו להפיק לקחים. לחלוטין עדיף מעלה תאנה בדמות עליה מקרית לרבע הגמר.

    שיעורי הבית:
    1. למצוא מאמן שיודע לקבל את ההחלטות משיקולים מקצועיים ובעיקר לא מפריע.
    2. למצוא שחקן אחד, אחד ויחיד, שמסוגל לשחק קיצוני ימני כמו בן אדם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/6/18
    נעם אוהב/ת את זה.
  4. SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    509
    לייקים שהתקבלו:
    217
    ישנן הגדרות שכוללות את מקסיקו במרכז אמריקה (של האו"ם לדוגמא) וכאלו שלא. מבחינה תרבותית היא ללא ספק חלק ממרכז אמריקה.
    סה"כ וויכוח עקר ממש, זה לא שהוא אמר שהיא באירופה
     
    Interista ו-סיונרה אוהבים את זה.
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    VAR

    יש אינסוף יקומים מקבילים ובכולם לאב הוא דביל.
     
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  6. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    2,889
    לייקים שהתקבלו:
    706
    גרמניה היתה מושלמת במוקדמות עם עשרה ניצחונות ו 43-4 הפרש שערים. השאלה אם קרה משהו בדרך או שפשוט הם היו בבית חלש שלא חשף את הבעיות שלהם. יש להם אחלה דור צעיר וסביר להניח שכבר בטורניר הבא נראה אותם חוזרים לעצמם.

    לאב לא מצא פתרון לזה שהקבוצה שלו לא מגיעה למצבים. נגד קוריאה זה בלט במיוחד. הם צריכים יותר מהירות בהתקפה (ולא את מולר) ושחקנים שמסוגלים לתת גול (להבדיל מאוזיל שיש לו מסירות נפלאות אבל לתת גול הוא לא מסוגל. מה גם הוא ישן בין מסירה למסירה).

    דרך אגב, כזה ברור שהגביע הולך לצרפת או ברזיל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/18
  7. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,092
    לייקים שהתקבלו:
    487
    איפה ראית ויכוח? אולי גם קטטה המונית? סך הכל דיון ענייני (על המיקום הגיאוגרפי, לא התרבותי).

    מן הסתם שיש הרבה הגדרות, אני מתייחס להגדרה הנכונה ביותר מבחינה גאוגרפית - קנדה, ארה''ב ומקסיקו יושבת על כל הנתח הצפוני של יבשת אמריקה. לגבי ההגדרה של האו''ם אתה טועה ומטעה. כנס לערך הזה שלהם ושים לב לכוכביות.

    האו''ם מחלק את יבשת אמריקה לשני חלקים; צפון ודרום. כשלצפון אמריקה קיימות שלוש תת קבוצות ובהן מרכז אמריקה. כלומר, מבחינת האו''ם כל מרכז אמריקה היא חלק מצפון אמריקה, ככה שגם אם אתה הולך לפי ההגדרה של האו''ם (שלרוב מטרתה להקל על חישובים סטטיסטים ובכלל להגדיר תרבויות), וטוען שמקסיקו היא חלק ממרכז אמריקה, הטענה שמקסיקו בצפון אמריקה תמיד נכונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/6/18
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מקסיקו היא חלק מה-North America Free Trade Agreement, לפחות עד שטראמפ יבטל אותו. מלבד זה אני באמת לא רואה אף טיעון חזק שבאמת מבדיל אותה ממרכז אמריקה. היא כן בחלק הצר יותר של היבשת, שהוא פחות או יותר המאפיין היחיד שאני מכיר (ואני לא מומחה בדברים האלו) של מרכז אמריקה.
     
  9. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,157
    אין שום טיעון שמבדיל אותה ממרכז אמריקה, עובדתית היא לא חלק ממרכז אמריקה.
     
  10. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    הידיעה המרעישה של הערב-מקסיקו בדרך להדחה שביעית רצופה בשלב שמינית הגמר! זה כבר מתחיל להיות מצחיק כמו 7 העונות הרצופות שבהן ארסנל הודחה בשמינית גמר ליגת האלופות ועבור ארסן ונגר היו העפלות שוות ערך לזכייה בצ'מפיונס.

    אגב זה יהיה המפגש הראשון אי פעם בין ברזיל למקסיקו בשלב נוק אאוט במונדיאלים עד כה נפגשו הנבחרות 4 פעמים בשלב הבתים כאשר ברזיל מנצחת שלוש פעמים ומשחק אחד במונדיאל הקודם נגמר בתיקו ללא שערים, מקסיקו עדיין לא כבשה שער מול ברזיל במונדיאלים.

    כנראה שקללת 'הטורניר שאחרי' ממשיכה לצבור תאוצה וכך אחרי צרפת ב-2002,איטליה ב-2010 וספרד במונדיאל הקודם גם גרמניה נכנסת לרשימה השחורה, מעניין מה יקרה לאלופה החדשה במונדיאל הבא שיתחיל לו פתאום בחורף...
     
  11. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    גם מקסיקני מהרחוב לא יהיה בטוח אם מדינתו היא בצפון אמריקה או חלק ממרכז אמריקה כי צריך לעשות הפרדה.

    גאוגרפית - מרכז אמריקה היא לא יבשת אלא חלק מיבשת, כמו שמזרח אירופה היא חלק מאירופה. לכן גאוגרפית מקסיקו היא חלק מצפון אמריקה, כמו שקוסטה ריקה או קובה או ג'מייקה הן חלק מצפון אמריקה.

    תרבותית - מכיוון שמקסיקו היא חלק מאמריקה הלטינית אז הבורים והמתבלבלים יגידו שהיא נמצאת בדרום אמריקה ואלו שמשייכים אותה למדינות הדוברות ספרדית ישייכו אותה למרכז אמריקה (ולא לקנדה ולארה"ב). אלכס הזכיר שהייתה מלחמה בין ארה"ב ומקסיקו ואכן לפני 1846 זו הייתה המפה של מקסיקו (למרות שטקסס או טחאס הייתה עצמאית למעשה והרבה מרחבים לא באמת נשלטו ע"י עיר הבירה).
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Mapa_de_Mexico_1824_3.Xxx
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Mexico_1824_%28equirectangular_projection%29.Xxx
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מוקדמות המונדיאל לא רלוונטי. יש פערים עצומים ראו ערך פולין. מעבר לכך אני חושב שבניגוד לצרפת 2002 וספרד 2014 - לגרמניה היו בורות אדירים בהרכב. ממש רחוק משלמות או משהו שבלתי ניתן לערעור. מאמן חייב לזהות בזמן. וחבל שזו(השנתיים האחרונות) תיזכר כאחת הנבחרות הכי "לא גרמניות" - ללא אגרסיביות ואופי. מצד שני מותר לגרמניה לעשות פאדיחה פעם ב-80 שנה. הרקורד שלה במונדיאלים פסיכי, כמעט תמיד חצי גמר-פלוס.
    חייב להגיע מאמן חדש אבל אל תצפו לנבחרת שונה לחלוטין כבר מחודש ספטמבר ומוקדמות היורו. אף שחקן גרמני בכיר לא יפרוש מהנבחרת. יהיו שם יותר ברנארטים וסאנה ושולה אבל עדיין מולר ואוזיל וקדירה ונקווה שישחקו פחות. מאמן חדש ישמור על הבסיס עם התאמות. גם בספרד זו לא באמת האמא של המהפכה.
     
    נעם אוהב/ת את זה.
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אני חייב לתקן את עצמי. אז: מעניין מי הוא (יוגי) ישים סביב אוזיל ליורו הבא.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    לא רוצה לפתוח פה פה וזה אבל בפעם האחרונה שגרמניה עפה ככה ממונדיאל(1938), נראה לי שכל העולם פחות או יותר שילם על זה מיד אחר כך...
    ולא במגרש הכדורגל(בעצם אולד טראפורד כמעט הוחרב מהפצצות).
     
    נעם אוהב/ת את זה.
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    אם הייתי העורך של הקיקר הכותרת היום בבוקר היתה "סוף העולם".

    אני לקחתי מאוד קשה את הבזיון אתמול.
    זה לא רק עצב. זה הלם.

    מגיל צעיר אני אוהד של נבחרת גרמניה. אתמול זאת לא היתה גרמניה.
    זו אולי היתה אנגליה/ בלגיה/ צרפת/ ארגנטינה. כוס אמא שלהם.
    אבל זאת לא היתה גרמניה..! זו לא המאנשאפט!

    אריק שרון אמר פעם שכשהוא הגיע לתעלה אחרי מתקפת הפתע במלחמת יום הכיפורים - הוא הסתכל על החיילים.
    "זה לא פחד מה שהיה להם בעיניים, בחורים מצויינים." הוא אמר.
    "הם היו בהלם."
    "אני - ראיתי הפסדים. אנחנו ראינו הפסדים, במלחמת העצמאות. ראינו הפסדים, ראינו תבוסות. קשות."
    "הם לא ראו. הם דור שלא ידע מה זה.. מה זה נסיגה. לא האמינו! בחיים שלהם הם לא ראו דבר כזה צהל מפסיד בקרב, צה"ל נסוג".

    אתמול ככה אני הרגשתי. תפסתי את הראש.
    ולא האמנתי למה שהעיניים שלי רואות.
    ואם הקשבתם לשקט באצטדיון אתמול - אז אתם יכולים לדעת שככה גם הרגישו אתמול במשך כל המשחק כל האוהדים הגרמנים באצטדיון, ועוד המיליונים מול מסכי הטלביזיה בבית.
    זה לא רק התוצאה - זה המשחק כולו. למן הדקה הראשונה.

    זאת לא היתה גרמניה. הצופים הבינו, האוהדים הבינו.
    בסיום במשחק מנואל נוייר אמר בראיון: "אפילו שחקני היריבות הבינו. זו לא גרמניה מי שעומדת מולם... זה משהו אחר. ואפשר לנצל את זה".

    8 גמרים. 4 חצאי גמר. מעולם לא הודחו לפני רבע הגמר. מעולם!
    רקורד שאין שני לו. רקורד שעמלו עליו שנים אין ספור.
    ועכשיו הכל מת.


    סוף העולם.


     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/6/18
    Sprewell ו-נעם אוהבים את זה.