Serie A - המחזור ה-28 - A Blast From the Past

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י SerieA, ‏10/3/17.

  1. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אני די בטוח שדני אלבס איבד הכי הרבה כדורים היום, הוא תוקע לא פעם את המשחק (במיוחד בתפקיד שלו היום) וחוץ מהגבהות הוא לא תורם כלום.

    מסכים איתך לגבי קדירה, הוא טוב הגנתית אבל לא משהו יוצא דופן שמצדיק מקום בהרכב.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,687
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    אם יש שני דברים שאני לא אוהב אצל אלבס זה היכולת הגנתית שלו וההרפתקנות יתר שלו, מה שמוביל לעיתים לאיבודי כדור במקומות מסוכנים. אבל במשחקים שאנחנו לחוצים על לכבוש הוא מועיל לנו, ועוד שילוב שלו ושל קוואדרדו ביחד זה בכלל תענוג.
     
  3. Milanista3 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/08
    הודעות:
    622
    לייקים שהתקבלו:
    13
    עצוב כמה אנחנו תלויים בבונאוונטורה.
    באקה פשוט חסר תועלת מחוץ לרחבה, לא סתם נראינו הרבה יותר טוב מאז היציאה שלו.
    לגבי הפנדל, לא הייתי שורק. הכדור נגע ביד, אבל דה שיליו ניסה להקטין את נפח והגוף ולא מנע מהכדור להגיע לרחבה, הוא בכל מקרה היה פוגע בשחקן שהיה לידו.
    בסופו של דבר לא ציפיתי שנהיה מרחק פנדל בדקה ה95 מתיקו עם הרכב כל כך חסר.

    אגב, יש לנו שוער ענק. פשוט ענק.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,687
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    פיאניץ' עד עכשיו מסתמן כאכזבה גדולה, בהתחלה הוא עוד יכל להאחז בגולים שהוא מביא מבעיטות חופשיות, אבל גם את זה הוא כבר לא מספק
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    והערב בפינתנו "מדברים תכלס" עם י. שחרר:
    1. כדור פוגע ביד ברחבה + היד לא צמודה לגוף = פנדל. ההתבכיינויות האלה לא מוסיפות לנו כבוד ולקרוא למה שקרה הערב "שחיתות" (היה שיפוט מעולה, מהטובים שהיו השנה) זה זילות הקלצ'ופולי. חדי העין שמו לב בטח שרומאניולי בכל פעם שיוצא לשחקן שמגביה מהאגף שם את הידיים מאחורי הגב. הוא לא עושה את זה סתם. מקווה שדה שיליו גם ילמד את זה מתישהו.
    2. יובנטוס ממש לא שיחקה טוב. היא הייתה סבירה עד טובה עד השער של בנעטיה וברבע השעה הראשונה של המחצית השניה. זה סך הכל יוצא חצי משחק. בשאר הזמן היא הסריחה לגמרי את המגרש עם טעויות מאוד לא אופייניות שלא נוצלו כי לא היה למילאן אף גולר על המגרש. בדקות שלפני הפנדל מילאן הייתה הרבה יותר מסוכנת.
    3. גם במשחקים חלשים, יובנטוס מוצאת דרך לנצח. בבית אף קבוצה לא תהיה יותר קרובה מזה להוציא ממנה נקודות, אלא אם כן ב2-3 משחקי הבית האחרונים כבר לא יהיה על מה לשחק וההרכב השני יעלה. העקביות הזו זה מה שבאמת מבדיל אותה משתי הקבוצות שמדורגות מתחתיה.
    4. לשחק עם שחקן אחד בלבד שהוא לא דפנסיבי, בקבוצה כזו, מעבר לכך שזו פחדנות מבישה - זה טמטום. ימי נסטה ומאלדיני העליזים כבר מזמן מאחורינו והציפיה למשחק הגנתי מושלם היא נאיבית במקרה הטוב וטיפשית במקרה הרע. בכל פעם שמילאן הנוכחית תשחק ככה היא תחטוף.
    5. דונארומה.
     
    SerieA ו-Dayatso אוהבים את זה.
  6. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,853
    לייקים שהתקבלו:
    2,349
    מין:
    זכר
    לעניות דעתי היה פנדל בהחלט מנגיעת היד בתוספת הזמן. חבל מבחינת מילאן שכדור בקצה הרחבה שכנראה לא היה מביא לכלום גרם להפסד.
     
  7. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    לא היה פנדל וגם כמה שעות טובות לאחר המשחק, העצבים לא ממש נרגעים, בטח שמדובר בתוספת של התוספת. בסופו של דבר אלה היו הטעויות שלנו, העבירה המטופשת והחוסר אחריות של סוסה והמשחק המסוכן של דה שיליו (היו לו לא מעט טעויות במשחק הזה, מסירה שלו אחורה כמעט ועלתה בשער אחר במהלך המשחק).

    אני רק מקווה שהמשחק הזה יטעין באנרגיות הרצויות את השחקנים בכדי לתת את הכל עד סוף העונה, אנחנו צריכים לחזור לאירופה ויש עוד מספיק זמן לעשות את זה, הסיפור בטח שלא גמור כעת.

    מעבר לנושא השיפוט הבעייתי, אני מקווה שכל הליגה תדע לשחק טוב יותר מול יובנטוס, נגד הקבוצה הטובה בליגה במרחק עצום מהיתר, צריך לא להתבטל ולשחק קשוח.
     
    ADP אוהב/ת את זה.
  8. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    בשיא האובייקטיביות - היה פנדל. באמת שאני לא מבין על מה כל התלונות על השיפוט הבעייתי. מה שבטוח זה: א. לי זה נראה שהשער של באקה הובקע מעמדת נבדל. ב. היה פנדל מארץ הפנדלים על דיבאלה שלא קיבלנו במחצית הראשונה אחרי הדריכה של ספאטה. ג. אותו מאסה שרוב אוהדי מילאן יוצאים עליו בכל מיני יללות והתבכיינויות על היותו "מכור" ושהוא "של יובנטוס" וכל שאר השטויות, היה שופט הרחבה במשחק הראשון במילאנו ופסל שער חוקי למהדרין של פיאניץ'. לא זוכר אפילו רבע מכמות הרעש והבכי שהייתה אתמול. ד. אם יש שוער שישבור את מחיר שיא העברות של סופרמן, זה ג'יג'יו. פשוט ענק. איך לעזעזל הוא חגג רק לפני שבועיים 18? אם היה אפריקאי היו אומרים שהוא כבר בן 30. הילד פשוט לא אמיתי.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    תג המחיר שלו כבר היום יותר גבוה מזה של בופון. הסיבה שהשיא של בופון עתיק יחסית זה כי לא היו העברות בולטות של שוערים.

    השער של באקה הוא ספק נבדל, בדיוק כמו השער של בנעטיה. בשני המקרים הספק צריך ללכת עם ההתקפה.
     
  10. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    גם תג המחיר של נוייר יותר גבוה, אבל עדיין זה רק על הנייר. 53 מיליון האירו ששולמו עליו בשנת 2001 שווים היום קצת יותר אני חושב. דווקא לדעתי השער של בנעטיה נראה הרבה פחות גבולי, קו אחד במקרה הכי גרוע.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    אין ספק שה53 מיליון על בופון שווים כיום יותר, אבל דיברת על שבירת סכום השיא עבור שוער. הסכום ששילמו על בופון יישבר עוד הרבה פעמים ע"י שוערים הרבה פחות טובים ממנו, תהיה בטוח. לא חייב להיות ברמה של דונארומה.

    אין פה עניין של איזון אלא מה ההחלטה הנכונה. בשני המקרים התקבלה ההחלטה הנכונה. לקוון אין שום יכולת לקבוע אם היה נבדל או לא כשזה כל כך קרוב. הוא ראה את באקה בקו אחד עם ההגנה (בונוצ'י?), אם אני זוכר נכון היד שלו הייתה בנבדל או משהו כזה (אני לא יודע אם זה בכלל נחשב לנבדל על פי החוקה). ההנחייה במקרים האלה היא ברורה - ללכת עם ההתקפה. לפחות כל עוד לא הכניסו אמצעים טכנולוגים. אם השער היה נפסל זו הייתה שערורייה הרבה יותר גדולה מהפנדל כי אז באמת היה עולה ריח רע שכל מקרה גבולי הולך עם יובנטוס.
     
  12. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    לא מסכים. עד היום הסכום הכי גבוה ששולם על שוער שהוא לא בופון הוא 22 מיליון אירו (על נוייר). וזה קרה בסה''כ לפני 5 וחצי שנים. זאת עמדה שלא נוטים לשלם עליה יותר מדי, ורק אחרי שאותן קבוצות קונות את אותם שחקנים (נוייר ודה-חאה לדוגמא) השווי שלהם משולש ואף יותר מכך. לא רואה (פוטנציאלית) מישהו שהוא לא ג'יג'יו ששובר את השיא של בופון (נוייר בטוח שלא, אולי דה-חאה). לא חושב שהיה דבר כזה בכדורגל שיש ילד בן 16 וחצי שמציג כזאת יכולת ורק משתפר, כשעוברת בסה''כ שנה + מאז הבכורה שלו. הוא מקרה מאד ספציפי ומיוחד.
     
    Don Joan Roman ו-אלעד אוהבים את זה.
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    יש עוד שוערים בעולם חוץ מנוייר ודה חאה. גם קורטואה לא בהכרח יישאר בצ'לסי עד סוף הקריירה שלו. זה הכל עניין של קפריזה. למשל קיילור נבאס יקרע את הרצועות בברך, אתה לא רואה את פלורנטינו שולף איזה 60 מיליון ומחתים את אובלאק מאתלטיקו?
     
  14. Milanista3 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/08
    הודעות:
    622
    לייקים שהתקבלו:
    13
    הנבדל של באקה גבולי ביותר. וככה גם הפנדל, למרות שלעניות דעתי הוא לא היה. מחוקי פיפא -

    Handling the ball Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with the hand or arm. The following must be considered:

    • the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand)
    • the distance between the opponent and the ball (unexpected ball) •
    the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement •

    יש לקחת בחשבון את הדברים הבאים -

    1.התנועה של היד לכיוון הכדור ולא להפך . התנועה של היד של דה שיליו היא תוך כדי ריצה והיא אינה רצונית. ברגע שהיה ניסיון הגבהה דה שיליו ניסה להצמיד את היד. כמו שבגלל הטווח האפסי הוא לא הספיק.

    2. המרחק של השחקן מהכדור. המרחק בין דה שיליו לכדור הוא אפסי.

    3. גם אם היד אינה צמודה, זה לא אומר שבהכרח ישנה עבירה. כלומר, הטענות על כך שיש פנדל בגלל שהיד אינה צמודה אינן נכונות, ויש סעיף בחוקי פיפא ששולל אותן. דה שיליו לא מנע כאן מצב לשער. אם לא היד, הכדור היה פוגע בשחקן השני ולא מגיע לרחבה.

    בסופו של יום העניין די גבולי. כמו הנבדל של באקה, וכמו הגול של פיאניץ'. די הזוי לדרוש משופטים להגיע להחלטות נכונות כל הזמן, בלי מצלמות.

    לגבי דונארומה, אם מילאן תהיה תחרותית ובעלת משאבים, הוא לא יעזוב.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  15. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    @יענקלך שחרר, ברור שיש עוד שוערים בעולם חוץ מנוייר ודה-חאה, בסה''כ הבאתי אותם כדוגמא. על הנייר הכל יכול להיות, אבל עובדה שעדיין זה לא קרה, ויש לכך סיבה. פלח השוק של שוערים ברמה הזאת הוא אפסי, כשיש בדיוק 4-5 שוערים שעל הנייר יכולים לשבור את ההשיא של בופון, אבל אני פשוט לא רואה את זה קורה. ואולי פלורנטינו יביא איזה ג'וקר סטייל נבאס ב-10 מיליון? שוערים ברמה כזאת נורא קשה להוציא מהמועדונים שלהם. בדיוק לפני שנה וחצי דה-חאה היה אמור לעבור לריאל, כשאותה העברה נפלה בדקה ה-90. אתה יודע מה הסכום שריאל הייתה אמורה לשלם ליונייטד? 35 מיליון אירו. כן. זה הכל (באופן יחסי). ועוד מדובר באחד מהשוערים הטובים בעולם בשנים האחרונות. זה רק מראה לך שאין שום מגמה גם בקרב מועדוני הפאר לשלם על שוערים סכומים כ''כ גדולים, גם אם מדובר בשוערים אדירים.


    זאת פשוט עמדה שלא נוטים לשבור עליה קופות חיסכון, זה הכל. המקרה של דונארומה אחר לחלוטין כי נקודת הפתיחה שלו פשוט מטורפת ונמצאת בעלייה מתמדת. לא זוכר שום שוער גדול/ברמה עולמית מאז ומתמיד שהחל להופיע ברמות הכי גבוהות בגיל 16 וחצי. הוא פשוט עילוי. אין מילה אחרת. ובדיוק בגלל זה, עם כל הייפ שסביבו, הוא לדעתי האפשרות הבאמת ריאלית ששיא העברות ישבר. יכול להיות גם במקרה של דה-חאה או קורטואה/אובלק, אבל לעניות דעתי אם זה יקרה, בטח כשיש לך סוכן נחש כמו ראיולה, זה יקרה עם ג'יג'יו.
     
    Don Joan Roman ו-אלעד אוהבים את זה.