Lost - הבלוג לשחקנים במצוקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏27/12/08.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    הכותרת למעשה נותנת רמז לתוכן הטופיק, אנחנו נעסוק כאן בין היתר בשתי דוגמאות לשחקנים שהצליחו להגיע לבאר אבל לפני שהספיקו למלאות את הדלי הראשון הם גילו שהבאר לא עשויה מזהב, שהמים לא מתוקים, ושהמציאות אחרי שמצאו את הדלי היא שונה לחלוטין ואז החל מסע ההתרסקות שלהם. אז לא, לא מדובר בסרט של סטיבן שפילברג ולא מדובר בסדרה המצויינת, אלא מדובר בכדורגלנים שאולי עשו החלטה שגויה ואולי פשוט נהנו מחממת התיקשרות יותר מדי והיום מחפשים את הדרך חזרה והם די אובדי עצות. המטרה של הדיון היא לנסות ולנתח למה אותם שחקנים שקעו, במיוחד שברקע יש לנו שוב דוגמאות חיות לשחקנים שרוצים להתקדם בכל מחיר ולבסוף מוצאים את עצמם בקבוצה השניה או ברשימת ההעברת בלי יותר מדי מתעניינים.

    אז כדי לתת חומר ראשוני הנה שתי דוגמאות -
    אבוד מ"ס 1 -קווין קוראני: הוא הרס לעצמו את הקריירה בנבחרת ואת האימייג' שלו שהבריז לנבחרת ויצר מחול שדים סביבו, בשאלקה למרות שהוא בסה"כ עושה את העבודה האוהדים לא ממש סובלים אותו.
    מה יהיה עם החלוץ שלפני 5 שנים נחשב לחלוץ הבא בכדורגל הגרמני? האם השמועות על החזרה לשטוטגארט יטיבו עימו?

    אבוד מ"ס 2 - לוקאס פודולסקי: הוא היה ילד הפלא של הכדורגל הגרמני, הוא כבש בצרורות בקלן, הוא הוביל את הנבחרת במונדיאל 2006 עד לחצי גמר והיה השחקן הפופלארי והאהוב בגרמניה ואז באה באיירן, היא היתה מדהימה, יפה, מושכת, בלונדינית שאוהבת פאולנר ומניפולטיבית ופולדי הוקסם ביופי הבווארי ובמה שהיה לה להציע ....
    ומאז עברו להם שלוש שנים כמעט, הילד הלא בדיוק משכיל נשאר הפלא נעלם כלא היה והוא לא מוצא את עצמו ולמרות הצעות מקבוצות אחרות הוא נחוש לחזור לאקסית שלו קלן, באיירן מצידה מצאה לעצמה אהבה חדשה או שמא נגיד כמה, אם זה לוקה האיטלקי או איוון הקרואטי...
    האם החזרה לקלן תחזיר את הנסיך לשעבר פולדי להיות החלוץ האימתני של שנת 2006? האם רק באיירן אשמה או שמא פולדי ?


    לא מן הנמנע לעשות את ההשוואה עם האישיות הבאה, למרות שכאן מדובר בשחקן שלא מיצה את עצמו מסיבות של פציעה, המטרה כאן היא להמחיש מה קורה ששחקן עומד יותר מדי במקום עד שנופל חזק, חזק:
    לארס ריקן: לארס מי?
    כן, כן באמצע שנות ה 90 הוא פרץ לתודעת אוהדי דורטמונד והכדורגל הגרמני כשהוא רק בן 17 ושבה את לב כולנו. בגיל 19 הוא כבר היה שחקן נבחרת, דוייצ'לנד מצאה את עצמה באופוריית לארס ריקן ואז הגיעו הפציעות ואחרי זה הגיעו ימי הסבל ושוב פציעות שלמעשה חיסלו את הקריירה של אחד השחקנים הכי מוכשרים שיצאו מגרמניה בתקופה האחרונה....
    היום הוא שחקן מחליף בקבוצה השניה של דורטמונד על סף פרישה למעשה כנובאדי...אבוד בתוך עולמו.

    שאלת השאלות היא כמובן מה יעלה בגורלם של פולדי או קוראני או כל שחקן שמתאים למשוואה הזאת? האם הם ימצאו את הדרך חזרה מהאי הבודד עליו הם עלו באשמתם? עוד שאלה בעניין, היא האם השחקנים הללו עזבו מהר מדי את החממה שהביאה אותם לעולם? האם הם היו צריכים לחכות או אולי פשוט היה הייפ תקשורותי מוגזם שהפך אותם לסטארים למרות שהם מעולם לא היו....האם הם יפלו כמו ריקן (בלי קשר לפציעות) או שמא "משנה מקום, משנה מזל"?
    או אולי התפנית בקבוצותיהם תגיע ב 2009?
    אתם מוזמנים כמובן להוסיף שמות אחרים מהעבר או מהווה ודוגמאות יש כדי לפתח את הדיון ולהוביל אותו לכיוונים שונים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏27/12/08
  2. johnnie walker

    johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0

    סבסטיאן דייסלר-
    למרות שהמקרה שלו לא ממש דומה לקוראני ופודלסקי אלא דווקא לריקן שהזכרת
    (שלא ממש קשור לדיון אבל אם כבר רשמת אותו...)

    דייסלר נחשב בהרטה לדבר הגדול הבא בכדורגל הגרמני כמובן עד שבא אדון הונס עם פנקס הצ`קים
    הידוע לשמצה,בבאירן זה כבר היה סיפור אחר,הוא לא ממש השתלב שם ופציעות חוזרת ונשנות השביתו
    אותו לעונות שלמות,זכור לי מקרה ספציפי בו הוא חזר אחרי פציעה ארוכה ומיד שבר את הרגל.

    כמה חוסר מזל היה לשחקן הזה,ואם זה לא מספיק הבחור שקע בדכאון קליני ואשפז את את עצמו,
    בשלב מסוים הוא יצא מהדיכאון ונראה שהכל מסתדר אבל אז הוא נפצע שוב לתקופה ארוכה והחליט
    שנשבר לו ופרש,די עצוב האמת.

    לא ברור שאם הוא היה נשאר בהרטה הוא עדיין היה סובל מאותו ביש-מזל וזה גם לא ניתן לבדיקה
    ולכן הוא שייך לקבוצת ה"חוסר מזל" יחד עם ריקן ולא לקבוצת "פולדי והטעויות".
     
  3. Lars Ricken

    Lars Ricken Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/08
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    25
    לרשימה הזאת אפשר להוסיף את אבוד מס' 4,למרות שחלקכם יגידו שזה די מוקדם להספיד,נראה שהוא כבר מעבר לשיא והקריירה והיכולת שלו נמצאים בדעיכה מתמשכת :

    כריסטוף מצלדר-
    הוא הגיע לדורטמונד מהקבוצה הקטנה שבמינסטר.
    לאחר הצטרפותו הציג יכולת משחק לוחמני וחרוץ בכל משחק ומשחק,ואז ,לאחר תקופה מסויימת, כבש את לב אוהדי דורטמונד בכל העולם,לא היה אוהד דורטמונד אחד שבפיו לא היה שגור השם 'כריסטוף מצלדר'.

    הוא היה הבורג המרכזי בהגנה בעונת האליפות האחורנה של דורטמונד.
    הנהיג והוביל בבטחה את הקו האחורי במדי הנבחרת הלאומית במונדיאל 2002.
    בשנת 2006 הגיעה הצעה שאף אחד מאיתנו בתור שחקן לא היה יכול לסרב לה, הצעה מריאל מדריד הגדולה.

    לאחר 10 חודשים שבהם הציג יכולת די נאה בספרד,נפצע והושבת במשך חודשיים.
    לאחר שהחלים וחזר לשחק,כבר אפשר היה לראות שזה לא זה, וכיום מצלדר לא מרבה לשחק בריאל עקב יכולת ירודה.

    לכולנו בראש יש עדיין את הזיכרון הטרי של צמד הליצנים ששיחקו בקו האחורי של היורו 2008.
    חלוצי היבשת עשו צחוק ממצלדר שנראה כבד ואיטי.
    אוהדי דורטמונד (לפחות אני) מייחלים ומצפים לקאמבק של מצלדר,שישוב חזרה הביתה,לדורטמונד,ויציג את אותה יכולת משנים עברו.
     
  4. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שאין מקשה אחת.
    בכל הזדמנות שראיתי את קווין קוראני ראיתי חלוץ חזק אבל לא חכם מדי. אני לא כזה המום מזה שהוא לא ממש בשורה הראשונה של חלוצים בעולם, כל שכן גרמניה.
    אילו הייתי יכול, הייתי מחתים היום את פודולסקי על חוזה ל-6 שנים בקבוצה שלי. ההתעקשות שלו לחזור לקלן ראוייה להערכה אבל מיותרת - הוא יכול יותר מזה. הוא חלוץ ששווה הרכב בכמעט כל קבוצה באירופה, אבל מה לעשות שבקבוצה שהוא בא כרגע, לא כל כך, וזה בא רק להעיד על מה עומד לפניו בהרכב. חייב לצאת מהר למקום שייתן לו לשחק את הכדורגל שלו אחרת זו אבידה לו רק לשחקן אלא גם לכדורגל.

    ריקן, מצלדר ושות' הם תוצאות טראגיות של נסיבות פציעות ואי עמידה בלחץ. אחרי מונדיאל 2002 הייתי משוכנע שהוא הולך להיות אחד הבלמים הטובים בעולם. הפציעה קצת דפקה אותו, ולמרות זאת הגיע למקום שבו הוא יקבל הרבה כבוד ולבטח לא יהיה תחנתו האחרונה. אם הוא רוצה שביב של תקווה, שיסתכל על ג'וני וודגייט שכמוהו סבל מאוד מפציעות והוגדר פצוע כרוני וכמוהו, מצא עצמו בדרך לא דרך בריאל מדריד, ומצא בהמשך את דרכו.
     
  5. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    בשבילי אישית לארס ריקן : היה תמיד השחקן האהוב עלי, פציעות רבות וסכסוכים עם מאמן כזה או אחר הובילו את לארס ריקן עד הקבוצה השנייה של בורוסיה דורטמונד בליגה השלישית אשתקד. לארס ריקן, לעניות דעתי אחד השחקנים המוכשרים ביותר שהיו בבונדסליגה, לא אשכח את השערים של בחצי הגמר נגד היוניטד ובגמר נגד יובנטוס. אבידה מאוד גדולה לכדורגל הגרמני וביחוד לבורוסיה דורטמונד שעשתה טעות עימו.

     
  6. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנה דוגמא אקטואלית:
    קווין פרינס בואטנג ואם תרצו גם אח שלו ג'רום -
    קווין כבר לפני שנתיים שהוא בן 19 פרץ לתודעת הכדורגל הגרמני, שחקן מוביל בנבחרת הצעירה של גרמניה, נראה נפלא בהרטה, נראה היה ששום דבר לא עומד בדרכו.
    הוא פייטר, חסין, טכני ויודע גם לכבוש. אחרי חודשים וחצי מוצלחים בהרטה הוא עזב לטובת הכסף ש לטוטנהאם. ומאז ---------------------------------
    שנתיים אחרי הוא חוזר לבונדסליגה עם הזנב בין הרגליים אחרי שאפילו בקבוצה השניה של טוטנהאם, ששילמה בזמנו עבורו 8 מיליון יורו, הוא לא מצא את מקומו. האנגלים היו כ"כ נחושים להשאיל את הילד, עד כדי כך שהם הסכימו גם לסעיף שמרשה לדורטמונד לרכוש את הפרינס בסכום שטוח ינוע בפחות מחצי ממה שההוטספרס שילמו בזמנו.

    מעניין האם החזרה לגרמניה תחזיר אותו למוטב או שמא תוריד אותו לגמרי חזרה להיות ילד הגטו כפי שהוא הגדיר את עצמו.

    סיפור דומה גם על אחיו ג'רום שאומנם עדיין בהמבורג אבל גם הוא מיהר לעזוב את הקן של ברלין וללכת על הכסף הגדול ובנתיים הוא לא בדיוק מוצא את עצמו בעיר הנמל הצפונית.
    ))


    אם כבר דורטמונד אז גם נורי שהאין, בזמנו ילד הפלא של אירופה, כל אירופה רדפה אחריו, ארסנל חיזרה אחריו, מניו זרקה מבט סכומים מטורפים עלו לאוויר. ואז באה הפציעה והדעיכה ביכולת ואחרי זה השאלה לחצי עונה לפיינורד שלא בדיוק צלחה. העונה הוא חזר לדורטמונד, אבל מילד הפלא נשאר בסה"כ שחקן לא רע לליגה שלא בדיוק מתבלט מעל השאר ועדיין לא מצא את מקומו בהרכב או אף את עצמו בדורטמונד.
    מעניין מה יהיה גם עימו.
     
  7. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    דנידין, אני לא חושב שאפשר להגיד שג'רום בואטנג זה שחקן במצוקה, הוא משותף המון במשחקי המבורג העונה ובכל מהם אפילו פותח במשחקים ומציג יכולת נעלה בהחלט. הוא ודניס אאוגו שהגיע מפרייבורג בדרך כלל משחקים ברוטציה. אני חושב שהאחים בואטנג, שחקנים עם כישרון מיוחד ואין לי ספק שבמידה ויקבלו יותר דקות או שמא יתאמצו יותר, יהיו בעתיד שלהם בנבחרת גרמניה.
     
  8. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    קודם כל יוני, להגיד שג'רום מרבה משחק להמבורג זה טעות. דבר שני עד עכשיו לפי אוהדי המבורג הוא מאכזב מאד.
    מה שכן הוא מבחינת כישרון פחות מוכשר מאח שלו ככה שזה אולי הרמה שלו.
    אצל פרינס הכל בראש, ברגע שישנה גישה ויקבל ביטחון עצמי הוא יכול להתפתח להיות שחקן מצויין. משום מה אני די סקפטי לגביו.
     
  9. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    לגבי ג'רום אני חושב אחרת, במשחקים של המבורג שראיתי ובהן שיחק הוא הציג יכולת יציבה מאוד עם יציאה מהירה להתקפה, הצטרפות להתקפה והגבהות מצידי המגרש עם דיוק. מה שאסור לשכוח, הוא עדיין צעיר, זמנו עוד יגיע אני לא חושב שאפשר לצפות משחקן בגילו שיעשה מהפך בקרירה שלו ויהפוך לחלק בלתי נפרד מההרכב במיוחד שזו קבוצה חזקה כמו המבורג שיש המון שחקנים ברוטציה של יול. לגבי קווין פרינס בואטנג, זה עניין של זמן עד שיבין שעשה טעות נוראית שלא השקיע והיה לחלק מהרוטצייה בטוטנהאם. הוא מקבל צ'אנס אצל קבוצה עם מסורת ועם הווה נהדר עד כה, אני בטוח שקלופ יתן לו את הביטחון החסר לו אך, לא יחשוב פעמיים במידה ויעשה שטויות אצל קלופ להעיפו.
     
  10. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    בדיוק יוני! עלית גם על הבעיה שלו שבגללה הוא גם רואה הרבה ספסל. מבחינה התקפית הוא לא רע כמו שאמרת, מבחינת הגננה איך אומרים את זה ...גורנישט!
     
  11. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    אני חושב שהעמדה שיכולה להיות בשבילו פיתרון הבעיה היא עמדת הקשר הימני או השמאלי, ולא בעמדת המגן ששם הוא לוקה בחסר וחבל כי כישרון יש לו אך קצת חסר לו בכוח אחד על אחד או גם תיקולים שהוא מעדיף לתת ליריבים לעבור על ידו.
     
  12. avner

    avner Member

    הצטרף ב:
    ‏2/1/09
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קחו אותו. קוראני רק עושה בעיות.

    לא קבוצתי, לא מוסר, לא משחק יפה, לא יעיל ובינתיים גם לא כובש.

    מצלדר- תסבירו לי, איך לעזאזל שני הבלמים של נבחרת גרמניה הם מרטסאקר ומצלדר? איך? הם שניהם כמו בולי עץ שלא זזים רגע. ועוד ציפו מהם כ"כ הרבה. מה, בגרמניה חסרים בלמים?
     
  13. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    קוראני זו לא הבעיה היחידה של שאלקה העונה, הוא חלק גדול מהבעיה של הקבוצה בעונה הנוכחית. אני דווקא חושב שמצבו של קווין נובע מהבאת פארפאן שקיבל את כל הערכת התקשורת והתעניינות סביבו גרמה לקוראני להרגיש כמו סוג של מנודה, כי קוראני היה תמיד באמצע, היה האיש שכולם דאגו לו ואהבו אותו. קוראני הפסיד את מקומו בנבחרת ובצדק, הוא קרוב להפסיד את מקומו בשאלקה ובצדק, הקהל כבר לא אוהב אותו כמו שאהב, הקהל לא סומך עליו כמו פעם, הקהל פשוט מעדיף חלוץ שרוצה לכבוש אבל בסופו של דבר המאמן פרד רוטן מאמין בו ונותן לו את הקרדיט שלעניות דעתי לא מגיע לו.

    איך ? מי בדיוק יחליף אותם ? כרגע שאני מסתכל על הקבוצות בגרמניה אני אישית לא רואה שחקנים מספיק טובים אשר יכולים להחליפם, מאטס הומלס ? סרדאר טסקי ? עדיין צעירים. הייקו וסטרמאן ? לא בלם לעניות דעתי ! ארנה פרידריך ? קנה את מקומו כמגן בנבחרת הגרמנית ! פשוט כרגע לי עולים לי שמות של שחקנים אשר יכולים להוות לבלמים טובים יותר. אסור לשכוח שיש תיאום בין השניים אשר משחקים הרבה זמן כבר יחד בתור בלמי הנבחרת הגרמנית. אני מאמין שבמידה ומטצלדר יתחיל לשחק, הוא יחזור ויהווה ברומטר חשוב בהגנת הנבחרת .
     
  14. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי קוראני: הוא חלוץ לא רע, הבעיה שלו שהוא לא היה ולא יהיה סקורר והוא היה לטעמי אוברייטד, כי גרמניה בזמנו לא היתה שופעת בחלוצים כמו היום. לפני כמה שנים היה רק את קלוזה ואז התחילה הנסיקה של של פודולסקי וקוראני, ששניהם לטעמי אוברייטד.
    היום שיש חלוצים נוספים כמו הלמס או גומז פתאום אנחנו פחות שומעים מקוראני ושות וזה רק מבהיר את הנקודה שלי. האוהדים שלנו לא סובלים את קוראני, ההנהלה לעומת זאת רוצה להאריך איתו את החוזה.

    ואם כבר אפשר להוסיף לרשימה גם את פול פרייר ודניאל בירהופקה ששותפים לעבר משותף, שניהם הגיעו מקבוצה קטנה לבאייר לברקוזן, שניהם הגיעו כבר לרמה של שחקן נבחרת ושניהם עם פציעות וירידה במעמד בבאייר איבדו לגמרי את הדרך שלהם.

    גם בני לאות, אחד השחקנים האהובים עליי בתחילת המילניום, עזב את 1860 לטובת המבורג, משם לשטוטגארט, הנובר והיום חזרה ב1860. איך אחד השחקנים המוכשרים ביותר בליגה נהפך לשחקן בינוני בליגה השניה, כ"כ חבל!
     
  15. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    עוד שחקנים שעלו בדמיוני כעת :

    דניאל ליובויה (VFB שטוטגארט) - כאשר הגיע לשטוטגארט מפריס סאן ג'רמיין, כולם חשבו שזה אחד הכישרונות הטובים בגרמניה שהגיעו למועדון כמו שטוטגארט. מאז ועד היום ליובויה משחק כל עונה במקום אחר עם מעט מאוד דקות משחק ומעט כיבושים. שחקן שאישית מאוד אהבתי אותו וחשבתי כי יהיה אחד השחקנים הטובים בשטוטגארט באותה העונה והלאה. והיום הוא כבר בן 30 עם רזומה דל מאוד. חבל.

    ג'ובאני פדריקו (קרלסרוהה) - כיום מושאל לקרלסרוהה מבורוסיה דורטמונד. הגיע לדורטמונד מקרלסרוהה כאחד הטלנטים הטובים והחזקים שהגיעו לדורטמונד. לא קיבל מספיק דקות משחק בקבוצה ולא הסתדר עם תומאס דול כאשר היה מאמן הקבוצה. הגיע מקרלסרוהה לאחר עונות נפלאות במועדון והפך לשחקן ספסל בקבוצה. אני מאוד מקווה לראותו בדורטמונד עונה הבאה עם שיפור ענקי.

    מימון אזאאווג (VFL בוכום) - אחד השחקנים האהובים עלי, הוא כבר בן 26, היה בשאלקה והיה נחשב לטאלנט מובחר בכדורגל הגרמני. הוא לא הצליח להשתלב בקבוצה, כיום הוא אחד השחקנים הבכירים בבוכום, אך הבחור צריך ויכול לשאוף ליותר עם כישרון כזה. שחקן כישרוני מאוד, טכני ומהיר מאוד. נהרס מהר מאוד.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!