ich spreche deutsch!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י zizou, ‏20/3/03.

  1. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חברים יקרים התכנסו כאן בשביל לקבוע מה קיבינימט קורה לקבוצות הגרמניות באירופה?
    לא שאני מתנגד או משהו אני שמח כמו ביום הולדת אבל באמת גרמנים הם תמיד גרמנים!!

    לפי דעתי הבעיה מתחילה במטליות הגרמנית המז****ת! הם משחקים כדורגל יעיל במקום כדורגל וכדורגל יעיל לא יביא אותם לשום הישגים באירופה!
    יש יותר מדי זרים בליגה! זה בדרך כלל מועיל אבל משום מה זה הורס הגרמנים לא באים לידי ביטוי בתוך הקבוצות שלהם וזה חבל כי יש כשרונות (כמו הכובש מפרנקפורט, פרינגס, הארגריבס (בסדר הוא קצת גרמני - היתר קנדי אנגלי) וכו'!)

    דעות???
     
  2. gilb

    gilb Member

    הצטרף ב:
    ‏25/12/02
    הודעות:
    238
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מאמין שיש סיבה מיוחדת, ובטח שאי אפשר להגיע למסקנות על סמך עונה אחת בלבד, כי בעונה שעברה הגרמניות הצליחו מאוד.
    שנה הבאה באיירן תחזור לפחות לרבע הגמר וגם דורטמונד תוכל להתקדם אם יהיה לה יותר מזל, ולא תקבל שער שיוויון מריאל בדקה ה90...
    ואל תשכח שגרמניה הגיעה לגמר גביע העולם האחרון, כלומר גרמניה היתה, נשארה ותהיה מעצמה בכדורגל, לדעתי היא מספר שתיים אחרי ספרד יחד עם איטליה.
     
  3. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא חושב שיש סיבה מיוחדת.

    דורטמונד היו מאוד קרובים לעלות, והגיע להם לדעתי... אז באיירן לא עלתה, כשלון של קבוצה אחת שבעצם קנתה את רוב הליגה שם...
     
  4. Kgt1

    Kgt1 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    1,019
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תרצו אני יכול לחשוב על משהו מקורי טיפה - לגרמנים אין מזל (?!?!). יותר מדי פעמים מפיסידים את ההזדמנויות שלהם ברגעים/משחקים מכריעים.
    בהמשך לכך אני כן חושב שאפשר לראות איזושהי ירידה ברמה של קבוצות גמרניות, שימו לב לכך שגם בגביע אופ"א אף קבוצה גרמנית לא הגיעה לרבע גמר.
     
  5. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב אני מסכים עם רוב הדברים שנאמרו...באמת אי אפשר להסתכל רק על עונה אחת. אבל אני חושב שהירידה שלהם התחילה הרבה לפני, אם אתם רוצים ציון מיוחד בין מונדיאל 98 לבין יורו 2000.

    קשה מאוד להבין את זה אבל הבעיה מתחילה בתוך הליגה עצמה. אם ניקח דוגמה מהליגה האיטלקית שם הזרים פורחים ומובאים בספינות משא, צריך להבין שהזרים הם בדרך כלל דרום אמריקאים בעלי כשרונות טכניים מובהקים שמובאים במטרה אחת בלבד והיא לעבור שחקנים בכדרור (כי מהלכים טקטיים עדיין לא הגיעו לאיטליה), או שמביאים שחקנים אפריקאים או להתפקה או להגנה (תראו את איגביני למרות שהוא אי-שם ברחבי אנגליה) בגלל החוסן הפיזי והזריזות.

    הגרמנים התחילו לחקות את האיטלקים במשך הזמן בין שני המפעלים אבל יש סיבה אחת מדוע זה לא עובד: ההגנה בגרמניה היא קבועה - היא אגרסיבית צמודה וחונקת. ועם זה חייבים להסכים. קשה קשה לאפריקאים ולדרום אמריקאיים להסתגל לליגה אבל המאמנים לוחצים עליהם בשביל לנסות אבל מצטער היצפלד זאמר טופמולר ושות' זה לא יעבוד....

    דעות??
     
  6. שגיא

    שגיא Guest

    טוב, תראו...

    אני מאמין שכולם מסכימים איתי שיש רק שתי קבוצות גרמניות שיכלו להשתלב בשלב הבתים השני, באיירן ודורטמונד. אין ספק שקבוצה כמו לברקוזן לא יכולה, ואת זה נוכחנו לדעת השנה, אלו שתי הקבוצות המובילות ורק להן יש סיכוי.

    אין ספק גם לגבי העובדה שבאיירן יותר טובה מדורטמונד, אפילו אם דורטמונד הגיע גבוה יותר.
    עכשיו, אני אישית לא חושב שדורטמונד יכולה להשתלב ברבע הגמר, היא אולי כשרונית, אבל לא מספיק, היא קבוצה טובה, אבל לא מספיק, ואם משווים אותה לקבוצות שהגיעו לרבע הגמר, ואני לא רואה שהיא יכולה להחליף קבוצה אחת מהן, גם אם היא הייתה קרובה, כי אם מילאן הייתה במצב שהיא חייבת ניצחון, היא הייתה מנצחת את דורטמונד, בטח בסן סירו.

    ככה שנשארנו עם קבוצה גרמנית אחת, שמבחינת יכולת ואיכויות בהחלט מגיע לה להיות בשלבים הגבוהים, וזו באיירן.
    השנה באיירן נכשלה באופן טוטלאי, מתי זה קרה לה בפעם האחרונה? לפני הרבה מאוד זמן, לפני שהפכה לאימפריה, אז אפשר לקבל נפילה כזאת, כי זאת נפילה חד פעמית, ועובדה שזו לא נפילה מתמשכת, וראינו ועדיין רואים את זה בליגה, הפער שלה עצום, והיא צועדת לעוד אליפות, כי פשוט הכי טובה בגרמניה, לפחות ברמה מעל השאר.

    אז אין מה לדראוג, זה לא כמו שקרה לאיטלקיות, שהיה תהליך של כמה שנים.

    באיירן, ואני מדגיש, רק באיירן,היא הקבוצה הגרמנית היחידה שמסוגלת להגיע בלי יותר מידי בעיות לשלבים הגבוהים, השנה היא לא שיחקה טוב ברגעי האמת, פישלה, ולכן הודחה בשלב מוקדם. קורה, מתאוששים, ובאיירן תחזיר את הכבוד לגרמנים בשנה הבאה, כי פשוט רק היא יכולה. נקודה.

    ככה שאני לא חושב שצריך להכליל את כל הגמניות, עם כל הכבוד הם עדיין לא בנויות לרבע גמר הצ'מפיונז.
     
  7. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן אני מסכים איתך....באמת ביירן היא הקבוצה של גרמניה, אבל יש עוד מועמדות (הרטה ברלין, פרנקפורט ששנה הבאה תופיעה בצ'מפיונס ליג יחד עם אברטון וסוסיאדד - מי היה מאמין שיום יפה כזה יבוא???)!

    בכל מקרה אני דווקא מאוד אהבתי את הנבחרת הגרמנית במונדיאל ותראו שיורו 04 ומונדיאל 06 שניהם כבר בתוך הארון. שחקנים שם - לא חסר, חוכמת משחק - קצת חסר, יצירתיות - לא קיים (חוץ משול - אבל הוא סבא ובאלאק - שהוא שחקן מאוד מוערך מבחינתי).

    עדיין צ'מפיונס ליג - בסימן שאלה עם ביירן תצליח לשחזר את היכולת שלה מהשנים הקודמות כי רוב השחקנים כבר לא מה שהיו פעם וגם השור האיום - סטפן אפנברג - ופר העבודה - מאריו באסלר - כבר לללללאאאא שם תודה לאל!
     
  8. שגיא

    שגיא Guest

    נו באמת...
    הרטה ופרנפורט נראה לך שיכולות להצליח בצמפיונז?
    לא נראה לי....
    גם אם הם יופיעו שם, זה לא אומר כלום, כי הפער מבאיירן הוא פשוט עצום, יותר גדול ממה שחושבים, וכמובן שהם נופלים מסוסיאדד, הקבוצה המפתיעה באירופה מבחינתי.
    רק באיירן מסוגלת להחזיר את הכבוד הגרמני.

    באזלר, פר עבודה?
    הבחור לא עשה כלום מלבד לבעוט בעיטות חופשיות נהדרות.
    אפנברג? כשיש לך את באלאק מי בכלל זוכר את אפנברג.

    והנה אנחנו מגיעים אולי לעוד סיבה לכשלונה של באיירן, היא הייתה קבוצה חדשה, לפחות בכישור, שחקנים חדשים, באלאק היה צריך להבין שהוא מוביל, היה צריך להתחבר, זה לא עבד בתחילת העונה, ולכן באיירן הודחה, כשזה עבד היא כבר לא הייתה בליגת האלופות, אבל כמובן שליגה רואים את זה, ובגדול.
     
  9. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל באזלר בימיו היפים בביירן היה שחקן בנ***ה! והוא היה עושה הרבה יותר מכדורים חופשים...אם אתה אומר ככה אז אתה אומר שזה התפקיד של פיגו, בקהאם, צ'אבי וכו'.....

    אני לא אומר שפרנקפורט או הרטה יצליחו בצ'מפיונס אבל אי אפשר לדעת (ראה ערך באזל). יש סיכוי יותר מסביר שהם יעלו לבית השני!

    אפנברג היה שחקן מעולה אין מה להגיד...כמובן שלסגנון האירופי החדש הוא כבר מיושן, אובסליט, קאפוט, זהו, נאדה אבל אז, איזה שחקן הוא היה אז...סחב לבד קבוצה שלמה!

    ביירן צריכה להתחדש, עד שזה לא יקרה אנישו מצטער גם שנה באה הם יעופו מוקדם. אלבר כבר לא מה שהיה פעם, כנ"ל לרוקה סנטה קרוז (למרות שהוא רק בן 24) באלאק לא שחקן שיקח הכל על עצמו וחבל.....
     
  10. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל באזלר בימיו היפים בביירן היה שחקן בנ***ה! והוא היה עושה הרבה יותר מכדורים חופשים...אם אתה אומר ככה אז אתה אומר שזה התפקיד של פיגו, בקהאם, צ'אבי וכו'.....

    אני לא אומר שפרנקפורט או הרטה יצליחו בצ'מפיונס אבל אי אפשר לדעת (ראה ערך באזל). יש סיכוי יותר מסביר שהם יעלו לבית השני!

    אפנברג היה שחקן מעולה אין מה להגיד...כמובן שלסגנון האירופי החדש הוא כבר מיושן, אובסליט, קאפוט, זהו, נאדה אבל אז, איזה שחקן הוא היה אז...סחב לבד קבוצה שלמה!

    ביירן צריכה להתחדש, עד שזה לא יקרה אנישו מצטער גם שנה באה הם יעופו מוקדם. אלבר כבר לא מה שהיה פעם, כנ"ל לרוקה סנטה קרוז (למרות שהוא רק בן 24) באלאק לא שחקן שיקח הכל על עצמו וחבל.....
     
  11. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    תגיד דניאל שמעת פעם על זה רוברטו, ינס ירמיס, אואן הארגריבס וקלאודיו פיזארו?
    כי לדעתי הם שחקנים שבהחלט יכולים להחזיק את הקישור ולעזור לבאלאק....
    באיירן הם אימפריה בסדר גודל של יונייטד ולא נופלים בהרבה מריאל ועונה הבאה, אחרי שהם ייקנו שוב פעם את כל השחקנים הכי טובים של היריבות שלהם בגרמניה, הם יהיו עוד יותר חזקים....
    אז אל תתפלאו אם בעונה הבאה הם לוקחים את הצ'מפיונס ליג
     
  12. שגיא

    שגיא Guest

    קודם כל, בקשר לשחקנים שהזכרת, זה בכלל לא ככה...
    בקהאם ללא ספק בועט מצויין, אבל זה שחקן שיונייטד לא יכולה בלי ההגבהות שלו, המשחק החכם שלו, הוא גם מעבר לבעיטות חופשיות.
    פיגו, היכולות שלו זה כמובן מעבר לזה, ולך בתור אוהד ריאל, אני לא צריך להרחיב, אין פה השוואה בכלל.
    וצ'אבי? איך אפשר בכלל? הוא במרכז המגרש עושה הכל.

    עכשיו ברצינות, באזלר אף פעם לא עשה יותר מידי, משהו כמו איציק זהר בישראל.

    ובקשר להצלחת הקבוצות, באזל באה גם מליגה חלשה יותר, ככה יותר קל להפתיע, וגם, שלב הבתים השני זה עדיין לא הטופ של הגביע הזה, ועובדה שבאזל הגיעה לשם.
    אני דיברתי על הטופ, הטופ של הטופ, לפחות רבע גמר, ונכון לעכשיו אין קבוצה גרמנית, מלבד באיירן, שמסוגלת לשחק ברמות האלה, פשוט לא יעזור, הרטה ופרנפורט בכלל לא מנוסות, ואולי דורמונטד, עם חיזוק קל, מסוגלת, אבל זה הרבה יותר קשה ממה שהיא חושבת.

    כבוד הכדורגל הגרמני מוטל בידי באיירן מינכן, והיא תחזיר אותו, כי היחידה שיכולה. אתם תראו
     
  13. שגיא

    שגיא Guest

    ההודעה הזאת נכתבה באותו זמן שאני כתבתי את שלי, ושתי ההודעות בערך אומרות אותו הדבר.

    באיירן איפריה בקנה מידה אירופאי, פעם אחת היא נפלה, במקרה, זה לא יקרה שוב.
     
  14. zizou

    zizou Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/03
    הודעות:
    542
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא פעם ולא פעמיים אמרו שביירן עוד תחזור אני בטוח שהיא כן...
    תחכו עוד 5 שנים לפחות עד שדור קאן - שול - קופור - ושות' יעבור הם לא יראו יותר מרבע גמר...חותם לכם!

    רק סבסטיאן דייסלר יביא את הישועה אבל הוא נפצע מגילוח ומושבת ל5 חודשים בערך (חחח)...

    דייסלר ובאלאק טובים = יותר מרבע גמר
    חלוצים חדשים ומסוכנים יותר = יותר מרבע גמר
     
  15. reda

    reda Member

    הצטרף ב:
    ‏23/9/02
    הודעות:
    1,413
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מזמשנה עוד 5 שנים? אתה לא חושב שיגדלו עד אז שחקנים אחרים? או שבאיירן לא תקנה?

    עכשיו בקשר להודעה, הגרמניות השנה לא עלו לרבע גמר בגלל ש:
    א)דורטומנד, היא לא טובה מספיק בשביל כזה מעמד למרות שזכתה כבר לא פעם והייתי שנה שעברה בגמר גביע אופ"א...אבל הם כמעט אותו הרכב שנתיים ולומדים ת'שיטה שלהם..אני חושב אבל ששנה הבאה הם יהיו במעמד גבוה יותר...


    ב)באיירן, הנציגה היחידה ה"נורמלית" של הכדורגל הגרמני (כפי ששגיא אמר...קלייברט זה שגיא כן?) היא לא הייתה מחוברת בתחילת העונה, עכשיו כמעט בסיום הם מחוברים ומכירים אחד ת'שני טוב וכו' ראו טבלה של גרמניה, אגב, למי שאמר פה שהגריבס גרמני הוא טעה, הוא אנגלי-קנדי...האנגלי הבינלאומי היחיד שמשחק מחוץ לגבולות אנגליה...אני חושב ששנה הבאה הגיבוש יעזור להם יותר, אבל אני לא הייתי אומר שבגמר הם ייזכו....נחיה ונראה...
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!