Die Deutsche Nationalmannschaft :: יורו 2016 על הפרק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Ralph-Lauren, ‏1/6/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    היום משחקים נגד פולין וכמו שכבר ציינתי בקצרה בדיון של באיירן, כמות השחקנים שלנו בנבחרת ובעיקר בהרכב הראשון שלה, רק הולכת ומצטמצמת. הדור הקודם שזכה בהכל מתחלף בדור שבנתיים, נכון לכרגע אני מדגיש, נראה הרבה פחות מבטיח מהדור הקודם וכך גם העניין שלנו באותם שחקנים. ספק גדול מאוד אם גוצה, מולר ורוייס יצליחו לסחוב את הנבחרת הזאת כל כך גבוה, לתואר בטח שלא. על מולר אפשר עוד איכשהו לסמוך אבל רוייס שברירי וגוצה נעלם עד שיוכח אחרת. איפה ישנים שחקנים כמו מירו קלוזה, פיליפ לאם ובסטי פנטסטי :(
     
  2. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    הדור של שווייני, לאם ושות עשה את שלו. עכשיו הזמן לדור חדש ויש מספיק שחקנים טובים שיכולים לתמוך בנוייר, בואטנג ומולר.
    הבעיה שלי עם המצב הנוכחי שבגלל כל שיגעון הרכישות האסטרנומיות הרבה שחקנים גרמנים צעירים סופר מוכשרים בוחרים לעבור לליגה רווחית יותר ושם אני לא חוזה לרובם עתיד גדול.

    אחרי שזה נאמר ומתוך תקווה שזה ישתנה סך הכל יש בסיס טוב ולידו צריכים למצא לא את השחקנים הכי טובים בהכרח אלא הכי מתאימים.
    ככה לדוגמא אני בהחלט חושב שהקטור מקלן הוא אולי לא המגן הכי טוב שיש, אבל הוא בהחלט יכול לעשות את העבודה. האחים בנדר גם עוד לא אמרו את המילה האחרונה, דרקסלר, ברנדט, מאייר ושות יכולים בקלות להיות לפחות שחקני רוטציה ובהתקפה הגיע הזמן לנסות את קיסלינג. גם את גינצ'ק אם ישאר בריא הייתי מזמין, לא בגלל שאני אוהד של שטוטגארט, אלא בגלל שהרבה זמן לא ראיתי סקורר גרמני ברמה שלו. הגיע הזמן לשינוי, כלים יש, עכשיו רק צריך לנסות לפחות לעבוד איתם.
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    היה נחמד אם לבנדובסקי היה גרמני.
     
  4. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    גוצה טוב מול השער, יש לו חוש כיבוש טוב וככל שהוא מתופקד קרוב יותר לשער כך הוא בא לידי ביטוי. רחוק מהשער אין לו מה להציע. נקווה שאותה עונה לאחר המונדיאל הייתה רק שנה שחורה שלו והוא מתחיל את העונה הנוכחית עם חזרה מחדש לעניינים.
     
  5. Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    יואהכים לאוו חייב אבל חייב לעבוד חזק על ההגנה שלנו שכל כך חלשה וחדירה, ליורו ההגנה הזאת לא תספיק. לא חסר שחקנים חזקים שיכולים להיות שותפים בחוליית ההגנה.
     
    Rosner אוהב/ת את זה.
  6. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,469
    לייקים שהתקבלו:
    559
    השאלה אם זה סוג השחקן שבאיירן צריכה. אני מודה שלא הרביתי לצפות במשחקים שלכם בשנה האחרונה, אבל מהיכרותי עם הסגל נראה שיש לכם מספיק שחקנים שיכולים לעשות שמות באיזור ה16 כשהם נכנסים לשם עם הכדור: מולר, רובן, אולי אפילו דוגלאס קוסטה...

    מה שכן אולי חסר לכם זה ״פליימייקר״ שיתרוצץ בין קו הקישור לקו הקדמי וינהל את המשחק בשליש האחרון, משהו כמו שהיה אוזיל בריאל בזמנו. לפחות בעונה שעברה נראה היה שמול קבוצות בעלות אמצע חזק, אשר לוחצות אתכם בעוצמה במרכז המגרש, נחסמת לכם לגמרי האפשרות לספק כדורים לשחקנים הקדמיים כדי שינסו לסכן את מרכז ההגנה של היריבה, ועולה הצורך בשחקן מהסוג הנ״ל. מכאן, הבעיה של גצה לדעתי היא לא ״שנה שחורה״, אלא פשוט חוסר התאמה לצרכים של באיירן. היתרונות שלו לא מקנים לכם שום דבר חדש ואילו הליקויים שלו הם בדיוק הדברים שיכולים להוסיף מימד אחר למשחק שלכם.
     
    Rosner אוהב/ת את זה.
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    יש להם בסה״כ את תיאגו שהוא כנראה הפליימייקר הצעיר הכי מבטיח בעולם. עכשיו גם הוסיפו לידו מפלצת כמו וידאל.

    לגבי שאר הדברים אני בהחלט מסכים, בעיקר לגבי חוסר ההתאמה של גצה למה שבאיירן ובעיקר פפ צריכים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/9/15
    Rosner אוהב/ת את זה.
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    מה נסגר עם נוייר היום?
     
  9. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    קשה לי בכל זאת להאשים כאן את נוייר וגם לא את ההגנה, הייתה הרבה מקריות בשערים שנפלו ולמעט אותן שערים לא זכור לי על הזדמנויות של הסקוטים לשער שלנו כך שגם משחקים שמתפתחים בצורה לא צפוייה או אפילו לומר הזוייה קצת, טוב שיוצאים מהם עם הנקודות.

    אפשר לציין לטובה את כל הקישור כיחידה אחת שהעבירו מסירות כל כך מהירות כאילו הם משחקים כל שבוע יחדיו. היה כיף לצפות בהם משחקים דקות ארוכות של המשחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/15
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    הוא פשוט הרגיל אותנו ליכולת כזו שבה שערים כאלה הוא לא מקבל ביום ממוצע שלו. הראשון זה נטו טעות שלו, הדיפה לא טובה למרכז. השני זה פשוט כדור שהוא לוקח בדרך כלל.
     
  11. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    https://pbs.twimg.com/media/CQTirZtWEAAqjWx.Xxx
    לנו בסגל :)
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    http://msc.wcdn.co.il/w/w-635/1992763-18.Xxx

    גרמניה מסיימת עוד קמפיין במקום הראשון עם 22 נק', מאזן 7-1-2 ויחס שערים 24-9. היא מקדימה את פולין בנקודה.
    אני מוציא מהמשוואה את גיברלטר וגיאורגיה, שאר היריבות:
    - נגד פולין: הפסד 2:0 בחוץ, ניצחון 3:1 בבית
    - נגד אירלנד: הפסד 1:0 בחוץ(במחזור הלפני-אחרון) ותיקו 1:1 בבית
    - נגד סקוטלנד: דאבל - ניצחון 2:1 בבית ו-3:1 בחוץ.

    - תומאס מולר הנהדר הוא מלך השערים עם 9 כיבושים. מתקרב לטופ 10 של גרמניה בכל הזמנים.
    אחריו: מקס קרוס ומריו גצה עם 3 כיבושים כ"א, גונדוגן עם 2 כיבושים.

    המאמן יואהכים לאב לאחר המשחק - "אנחנו לא מרוצים מהיכולת שלנו".

    - קמפיין מוקדמות יורו 2012: מאזן מושלם של 10 מ-10 עם בלגיה ותורכיה בבתים.
    - קמפיין מוקדמות מונדיאל 2014: 28 נק' מתוך 30 עם שבדיה, אוסטריה וצפון אירלנד בבתים.

    השאלה שלי היא האם מעבר לירידת מתח טבעית והגרלה מעט יותר קשה, נניח שפולין יריבה מסובכת בגלל הכושר האדיר של לבאנדובסקי - האם גרמניה צריכה לחשוש לקראת היורו? הכדורגל שלה היה פחות מעניין, פחות מהיר, רק מולר וגצה הגיעו לעבודה פחות או יותר. גונדוגאן חזר אחרי פציעה ארוכה וזה טוב אבל שוונשטייגר לא מי יודע מה, אוזיל קצת נעלם וחסר חלוץ אמיתי.
     
  13. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    זה מורכב. קודם כל אם מסתכלים על נבחרות אחרות שזכו במונדיאל אז ירידת המתח אמורה להיות נורמלית ואז שלב מוקדמות הופך להיות תת-אתגר עבור השחקנים. למזלנו ולרעתנו דור בא ודור הלך ולכן נכנסו גם כמה צעירים רעבים וזה הוסיף אנרגיה מצד אחד, אבל הם לא טובים כמו הדור ההוא של קלוזה, לאם ושווינשטייגר מצד שני. אנחנו מגיעים ליורו כנראה ללא מגנים טובים ומנוסים ועם התקפה צעירה שאומנם מוכשרת אבל עדיין לא מצאה את עצמה. נקודת האור היא כמובן מולר שעליו תמיד אפשר לסמוך אבל אני בספק אם זה יספיק. גם נוייר עדיין נשאר מנייה בטוחה, אבל ליכולת במגרש הכלל קבוצתית יש לשוער פחות השפעה.

    לדעתי הקיץ הולך להיות סוג של טורניר מעבר מחינתינו. צריכים לעבור אותו בשלום עם נוכחות של רבע גמר ולקוות שתבנה נבחרת טובה בהמשך לכיוון מונדיאל 2018 סביב השלד של מולר ורוייס.
     
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    פשוט קטסטרופה. אחרי המשחק עם צרפת במונדיאל חשבתי שאולי סוף סוף הליצן למד משהו. אבל מהר מאוד בא הטורניר הזה והוכיח שלא. ושני המשחקים עוד בכלל חיזקו את העניין. ביזיון. ומספיק לראות את הסיכומון של דור כדי לראות עד כמה המצב רע. מול שתי הקבוצות האחרות שעלו (ליורו ולפלייאוף) אנחנו במאזן שלילי ואם היינו נתקלים בהן בלייאוף לא היינו עולים.
    ולא, זה לא שאין לנו שחקנים טובים. יש לנו מאמן ליצן.
    יש לנו אלופי עולם שעדיין בכושר, יש לנו את באיירן מינכן שהיא אחת הקבוצות החזקות באירופה, יש לנו את בורוסיה דורטמונד, יש לנו שחקנים בריאל מדריד ועוד. ומאלה להוציא את זה?
    בשני המשחקים האחרונים (וגם בזה שבפולין) פשוט נראינו זוועה. ולא נגד אריות.
    אז קודם כל המערך. אי אפשר לעלות עם שוער, 4 שחקני הגנה ו - 6 קשרים בונים. איפה הקשרים הדפנסיביים? איפה הקשרים של הקו? איפה החלוצים? גונדוגן וקרוס אמנם רשומים במערך כקשרים ההגנתיים אבל אף מאמן בעולם לא לוקח אותם כגרזנים, אלא כקשרים יצירתיים עם יכולת גם לעשות עבודה הגנתית. אבל העיקר שלהם הוא היצירתיות. הבניה. רוייס, אוזיל, וגצה. אף אחד מהם לא באמת חלוץ, אף אחד מהם לא באמת קיצוני. הם יכולים לעזור קצת בקווים אבל עיקר עבודתם יותר לכיוון האמצע וגם הם יותר בונים מאשר שורפי קווים כדוגמת קוטסה, בייל, קומאן או רונאלדו. מולר יכול להיות חלוץ (ואפילו טוב), אבל לא כשהוא משחק לכיוון הקו וגם הוא נמשך לרחבה. שורלה. שורלה דווקא שחקן לקו אבל לקחו אותו ושמו אותו כ"חלוץ". מה הפלא שבשני המשחקים האלה נוצרה צפיפות נוראית בפתח הרחבה, צפיפות שרק הקשתה על הנבחרת והקלה על היריב. לא היה שום משחק אגפים. היחידים שהיו באגפים היו המגינים. אבל א. הם לא יכולים לבד (חייבים עזרה של קיצונים) וב. הם לא מהמגינים התוקפים הכי מוכשרים שיש. וכמובן שאין חלוץ. העובדה שקרוזה בנגיעה הראשונה שלו עשה נגיעה עם תנועה של חלוץ וגם הבקיע. מה לעשות, זה התפקיד המקורי שלו. חלוץ. שם הוא מרגיש הכי טוב. וחוץ מקרוזה יש עוד חלוצים. פולאנד, גומז, סאנה, וגם מולר.
    צריך לשחק עם שני קשרים דפנסיביים (לפחות אחד שמיועד לעבודה שחורה), שני קשרים לקווים קשר מתחת לחלוץ וחלוץ ולא 6 קשרים שמסתובבים סביב חצי העיגול של רחבת ה - 16 ומאחוריהם רביעיה אחורית.
    שנית, בחירת השחקנים והעמדתם. כן, רוייס כשהוא בכושר טוב הוא שחקן נהדר. אבל עם כל הכבוד הנבחרת זה לא המקום להחזיר שחקנים לכושר. ומה לעשות רוייס אחרי פציעה ועוד לא בכושר ולא לחינם הוא לא פותח בדורטמונד. שורלה, גם הוא לא בכושר ואפילו בקבוצה דיי בינונית כמו וולפסבורג הוא לא פותח. אז לשחק איתו ועוד בתפקיד שהוא לא משחק בו גם בקבוצה שלו? תומאס מולר. השחקן יכול לשחק בכל עמדה בהתקפה ולהיות טוב. אבל לא כשהוא לבד. הוא יכול להיות חלוץ מעולה אז למה לשים אותו חצי קיצוני חצי חלוץ כשאין לנו למעשה חלוץ? לא פלא שהוא לא מצא את עצמו. הדבר היחידי ששורלה עשה בשני המשחקים האחרונים היה לגרום לצפיפות בהתקפה. וזה לא דבר טוב.
    הומלס. הומלס לטעמי שחקן בינוני, אבל גם אם נגיד שלא. העונה הזו, בנתיים הוא חלש להחריד. שני שערים של טאץ' דאון שהוא קיבל נגד באיירן על הראש קיבל גם מאירלנד. יש מספיק בלמים יותר טובים או שלפחות נמצאים בכושר יותר טוב.
    גינטר. גם טוכל הראה שכשיש משחק חשוב הוא לא באמת מאמין בו כמגן. אז הנבחרת זה המקום לעשות את זה?
    מסוט אוזיל. דיי. כבר מממש נמאס ממנו. נכון הוא הביא לשני השערים. אבל אלו בערך הפעולות היחידות שהוא עשה במי יודע כמה משחקים האחרונים של הנבחרת. הבחור פשוט משוטט על המגרש להנאתו (ואני בכלל לא מנסה לקוות שהוא גם יעשה הגנה). ואם כבר חובה לשחק איתו שישחק על הקו בצד שמאל. כמו שהוא עשה בברמן. שם היה בערך המקום האחרון שבו הוא באמת פרח.

    יש שחקנים נהדרים חבל שלא מזמינים אותם ואת אלה שכן משתמשים בהם שלא במקום הנכון.
    אם יוגי ימשיך להיות יוגי (ולצערנו חוץ מנגד צרפת במונדיאל זה מה שהוא עושה) עדיף שבכלל לא נטוס לצרפת. להסתפק ברבע גמר כמטרה (במיוחד עם השחקנים הנהדרים שיש) זה בושה.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    גרמניה לדעתי כבר זמן רב מייצרת עוד ועוד שחקני קישור נפלאים כדוגמת ספרד, אבל יש בעיה עם חלוץ חוד אמיתי. אני מסכים לגבי חוסר הורסטיליות של הקשרים ההתקפיים, שורלה הוא הדבר הכי דומה של גרמניה לשחקן קו ואולי גם מרקו רויס. מה שכן 'אותה בעיה' הייתה גם במונדיאל 2010, ביורו 2012 וגם במונדיאל הנוכחי וגרמניה הצליחה למרות הכל לשחק כדורגל מצוין. אני לא אוהב לראות את מולר הולך לקו ובארסנל רואים את אוזיל נעלם בצד שמאל. שחקן שכן אפשר להתווכח עליו הוא טוני קרוס, אני רואה אותו בריאל 90 דקות שבוע אחרי שבוע, וזה לא זה. היכולת ההגנתית שלו סבירה, הוא לא צ'אבי אלונסו. לא מתקל מספיק טוב, לא עושה הגנה עם תשוקה מיוחדת. הוא יכול להצטרף מאחור ולאיים על השער אבל העמדה בריאל מדריד מגבילה אותו. גרמניה זקוקה לגרזן אמיתי שיטאטא התקפות גם אם זה סקסי מצידה שכל השחקנים שולטים בכדור בצורה יוצאת דופן. מה שכן אני חושב שהביקורת על הנבחרת מעט מוגזמת.

    - רונאלדו אגב ממזמן כבר לא שורף את הקו. הוא לא מצליח לעבור שחקן בדריבל ועיקר עבודתו הטובה היא בתוך הרחבה, רגל מסיימת נהדרת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.