לא ראיתי את המשחק אז אני לא יכול להגיד אבל שער בדקה הראשונה לא אמור לגמור משחק, בטח לא אם מדובר בהנובר. וחוץ מזה לא נמאס לכם כבר מדיוני קלופ האלו? זה באמת עוד מפתיע מישהו שמאמן זועם שטועים לזכותו ומתעלם באלגנטיות שטועים נגדו? עריכה - עכשיו ראיתי את התקציר; נדב, נבדל של מי היה בשער הראשון לדעתך? כי גצה לא היה בנבדל. אתה מתכוון במסירה הראשונה לפני ההגבהה לגצה?
לא נכון. שאלו את היינקס על הגול שלא אושר לטימשצו'ק. הוא לא רק שלא בא בטענות לשופט, אלא חייך ואמר שאין מה לעשות וככה זה בכדורגל. גם על האדום לריברי ו/או אי האדום לקו לא היה לו שום תלונות. קלופ פשוט מגעיל בהתנהגות שלו. אין פעם שהוא לא מנצח ואין לו תלונות ענק לשופטים. וכן, נגד דורטמונד בבית לקבל גול על הדקה הראשונה זה דיי סתירה גדולה. אפילו להאנובר הגדולה. סביר מאוד להניח שבלי השער הזה המשחק היה מתפתח אחרת לגמרי. והאמת, בגדול זה רק היה על המשקל של שהשופט גמר את המשחק מול וולפסבורג עם הפנדל המוטעה. לא לדעתי היה נבדל. היה נבדל וזה כולם מודים. של לבנדובסקי.
הוא לא נגע. אבל הוא היה אקטיבי במהלך. הכדור עבר לו בדיוק סנטימטר מעל הראש כשהוא מעסיק לפחות שני שחקנים. זה נקרא נבדל בכל זאת. (דרך אגב, בדיוק אותו המצב היה גם בשער הראשון שלהם נגד וולפסבורג במשחק ההוא). אין מחלוקת בשום מקום שהשער היה לא חוקי עקב נבדל.
אם ככה אז אנחנו נמצאים בשטח האפור של סוגיית הנבדל. מה פירוש אין מחלוקת בשום מקום? בתקציר של ספורט 1 הישראלי למשל נטען שלא היה נבדל, ואני מניח שיש עוד מקומות כאלו. גם לא התרשמתי שבעיתונות הכתובה בגרמניה העניין כה חד וחלק.
לא שטח אפור ולא שטח ירוק. הכדור הורם לכיוון לבנדובסקי הוא ניסה להגיע והעסיק 2 שחקנים לפחות הוא לא הגיע. זה נבדל ואין על זה מחלוקת. אם הוא לא היה עושה שום תנועה לכדור והכדור לא היה עובר ב"שטח" הגוף שלו אולי עוד היה על מה לדבר. אולי. מה אתה מתפלא שבשום מקום בעיתונות בגרמניה לא דיברו על זה? מישהו דיבר על הנבדל שלהם בגול הראשון נגד וולפסבורג? מישהו דיבר על הפנדל המפוקפק שלהם נגד וולפסבורג? ועל הגולים האחרים הלא חוקיים שהם הבקיעו? הן בשידור הישיר והן בסיכום המשחק ב ARD התייחסו לזה ואפילו קלופ התייחס הוא רק כמובן לא בטענות לאף אחד ולא התנצל. מישהו התייחס בעיתונות לאדום שהגיע לקו נגדנו? מישהו בעיתונות התייחס יותר מידי לשער של טימושצ'וק שלא אושר? אנחנו רגילים. הבכיינות משתלמת.
*-השער של טימו? והנבדל שלריברי\פנדל 200% על גומז מול גלאדבך? *-לקו כמו ריברי לא נראה לי הגיע אדום יכול אני יכול בזמני החופשי להביא ים דוגמאות של מקרים יותר גרועים שנגמרו בשלום\צהובים לשניים\רגיעת הרוחות.
לא יודע, נדב, אתה כתבת שאין מחלוקת שהיה נבדל; אבל הבנתי - מהיום רק ARD http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
גם קלופ לא חלק על זה. שוב, גם לא יכולה להיות מחלוקת הכדור הורם אליו והוא עשה תנועה אל הכדור. זה נבדל בלי שום מחלוקת. ספורט 1 בישראל? בישראל גם טוענים שיש לשופט שיקול דעת לא להוציא צהוב על הורדת חולצה. לא מתייחס אליהם.
איזה שטויות. אז הגול הראשון הגיע מנבדל. הגיעו עוד ארבעה אחריו חוקיים לגמרי ויכלו להגיע עוד הרבה יותר. איך אפשר להשוות את זה להרחקה ופנדל שהיו במשחק של וולפסבורג, שברור שבלעדייהם דורטמונד הייתה מנצחת את המשחק? אפילו השופט שהרחיק את השחקן במשחק מול וולפסבורג אמר אחרי המשחק שזאת הייתה החלטה גרועה ושהוא מתנצל על כך. בחיים לא תיראה קוון מתנצל על נבדל, שזה משהו שהרבה יותר קשה לראות. אי אפשר להשוות טעות נורמלית של נבדל לנגיעת יד שמקילומטרים רואים שהכדור בכלל לא היה באיזור של היד. ברור לכולם שהגול מהנבדל, למרות שהיה הגול הראשון במשחק והגיע מוקדם, לא היה זה שהכריע את המשחק, בניגוד להרחקה ולפנדל במשחק מול וולפסבורג. עזוב את זה שבכלל לא בטוח שהיה נבדל ובטח שאי אפשר להאשים את הקוון. נבדל פאסיבי זאת סוגייה בעייתית בכדורגל. לא מספיק שקוונים לא מצליחים להבדיל האם השחקן שקיבל את הכדור היה בנדל, עכשיו הם צריכים להבחין האם השחקן שהיה מעורב במהלך ולא נגע בכדור היה בנבדל. זה מטורף לצפות מבן אדם להבחין בין כל הדברים האלה בזמן אמת. חוץ מזה, איך אתה יכול להגיד 'זה נבדל בלי שום מחלוקת', אם כולם פה מתווכחים איתך על זה. כנראה שכן יש מחלוקת. אני יודע שהיית מעדיף לשחק מול האנובר בשלב הבא, כי באיירן תמיד עושה במכנסיים מול דורטמונד וכשיש איזה גביע על הפרק, אבל התירוצים האלה פתטיים.
איך אתה יודע? דווקא בלי הגול הראשון מנבדל ברור (אוי לקוון שלא רואה שהשחקן שמסרו אליו את הכדור היה בנבדל גם אם הוא לא נגע בכדור בסוף) בדקה הראשונה אין ולא יכול להיות שום ספק שדורטמונד מפסידים.
ASR, אולי אתה ראית מקילומטרים ויש לך ראיה מעולה אבל אני למשל הייתי צריך לשבת לפחות 5 פעמים במחשב ולעצור כל שניה את הסרטון כדי לבדוק בטוח מה היה וזה אחרי שצפיתי במשחק. המקרה שהיה מול וולפסבורג זאת בושה ענקית.לראות איך שופט בכיר שנמצא בבונדסליגה כבר למעלה מ20 שנה מתנצל אחרי פנדל שבאמת קשה לראות ומושעה עד סוף העונה ממשחקים של דורטמונד.כל זה במשחק שהוא נתן פנדל במתנה לדורטמונד ולא נתן אדום לגוצה על כך שהוא דפק את הכדור על הדשא מול הפנים של השופט.כמובן שגם צריך לבטל לשמלצר את האדום הרי אסור לטעות מול דורטמונד. ההתייחסות המוגזמת של כולם לסיפור והתגובה של דורטמונד בטח לא עשו את זה יותר בסדר. לגבי המשחק נגד האנובר כמובן שיש לגול בדקה הראשונה חשיבות עצומה להמשך המשחק וזה משנה לגמרי את התמונה.אני כמו נדב לא מצפה לשמוע שום דבר על כך או על הטעויות של השופט מול אגוסבורג בגביע או נגד גלדבאך בליגה כמו שלא שמענו עד עכשיו.עד שזה יגיע לכך שקלופ יפתח את הפה ואז נחזור לדיון הזה שוב.
מדהים מה שהולך במיינץ! מיינץ פתחה בסערה עם 0-2 אחרי 4 דקות. מפה מיינץ הורידה הילוך, הגנה בטירוף ויצאה למתפרצות כל זה במגרש הבייתי. אבל פרייבורג השנה קבוצה מיוחדת, אחרי שישבה על השער של מיינץ בדקה ה 65 מורחק פרוספש בצהוב שני ומפה מתחיל הבליץ של פרייבורג שלא מוצאת את השער. בדקה ה 86 סנטיני מצמק והלחץ האדיר נמשך. קרוב לסיום פנדל ו 2-2. בהארכה זה כבר לא כוחות ובנתיים רק 2-3 לאורחים מפרייבורג. שאפו אדיר לקבוצה המדהימה הזאת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
