Copa Libertadores 2015 - ריבר אלופה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏2/2/15.

  1. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    קופה ליברטאדורס 2015 COPA LIBERTADORES

    [​IMG]

    הטורניר המרתק של דרום אמריקה חוזר כבר מחר, כאשר יחלו משחקי המוקדמות לשלב הבתים. 32 קבוצות כבר שובצו לשמונת הבתים ועוד 6 קבוצות יצטרפו אליהם (השיבוץ בבתים כבר ידוע). הטורניר יחל כאמור מחר ויסתיים ב-5 באוגוסט עם הפסקה של חודש באמצע לטובת הקופה אמריקה שתערך בחודש יוני. כל מדינות היבשת + מכסיקו שולחות 3 נציגות (שתיים מעפילות אוטומטי ועוד אחת למוקדמות, בעוד שארגנטינה וברזיל שולחות 5 נציגות והפעם ארגנטינה שולחת לשלב הבתים גם נציגה שישית - מחזיקת הגביע סן לורנסו. אלו הן משחקי המוקדמות המשוחקות בשיטת בית וחוץ.

    [​IMG]

    * לאחר שתושלם תמונת הבתים, נוכל לעשות ניתוח ותחזית לקראת הבתים הצפויים לנו.

    דיון נעים :)
     
    RiverPlate#35, ורד 14 ו-Franco אוהבים את זה.
  2. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,687
    לייקים שהתקבלו:
    2,150
    פתיחה נהדרת להורקן שחוזרת לליברטאדורס אחרי 41 שנה!
     
  3. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בסוף הוראקאן מוחצת את אליאנסה בפרו 0-4 ואני חייב לציין שאני די מאוכזב מהפרואנים, לא כי אני חושב שהם קבוצה טובה יותר אלא כי לנצח בפער כזה בלימה מול קבוצה שהיא אולי טובה אבל לא מהטופ ואפילו הייתי אומר שוות כוחות, זה נראה לי כמו התפרקות מוחלטת. כמובן שללימה אין סיכוי בגומלין, אז ברכות להוראקאן על העפלתה לשלב הבתים.

    אגב, חוץ מהגול האחרון, לטעמי כל הגולים שערורייתיים על גבול המכירה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/15
  4. itay7

    itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    דבר ראשון אני לא אתפלא אם אראוחו (מס' 24) מכר את המשחק, לא פעם ראשונה שיש חשדות עליו.

    דבר שני מגיע לאוהדים בגלל ההתפרעות המפגרת בעונה שעברה לחטוף את המכה הזו, לשחק בליברטדורס ללא קהל ואז המשחק נראה כמו משחק ידידות לחלוטין.

    ולבסוף זה עונש על השיטה השערורייתית של העונה שעברה שאפשרה לקבוצה רעה כמו אליאנסה להגיע לליברטדורס. האמת שעכשיו אנחנו במגעים עם ההתאחדות, מנהלת הליגה, וגורמים נוספים לחוזה לבנייה מחדש של כל המודל שם, וזה פשוט קריסטל וכל היתר, הרבה יותר ממכבי פה, שאר הקבוצות מתנהלות באופן חובבני ושערורייתי, אליאנסה בכלל מנוהלת ע"י חברה מפרקת שעוד לא פירקה כלום ולא ברור איך היא תחזיר את החובות (אולי ע"י מכירת משחקים?).
     
  5. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שמע, הגול השני במיוחד זה גול של מכירה בדוק, זה אפילו לא נראה כמו טעות הגנתית, פשוט הזוי. וגם בגול השלישי איך שהמגן (אראוחו?) משיג את השחקן של הוראקאן ופתאום פשוט נעמד ומאפשר לו להבקיע. תמוה ביותר.
     
  6. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,687
    לייקים שהתקבלו:
    2,150
    אליאנסה חלשה ובגביע בגלל השיטה זה לא תירוץ מול הורקן שאילולא שינוי השיטה היתה היום בליגה השנייה בארגנטינה ובכלל הגיעה דרך מפעל נוק אאוט.

    רק מציין, בלי קשר לטענות נגד השיטה בפרו. גם אליאנסה חלשה אמורה לנצח, או לפחות להתמודד בכבוד, מול יריבה מליגת המשנה בארגנטינה
     
  7. itay7

    itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    טוב, לא סתם קוראים לה Verguenza Lima הידועה גם בכינוייה cero puntos.
     
    RiverPlate#35 ו-Franco אוהבים את זה.
  8. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921


    גם קורינתצ'יאנס מתעללת באונסה קאלדאס 0-4 בברזיל, אבל פה באמת פערי הרמות ניכרים. לא רק שהברזילאים קבוצה טובה הרבה יותר, הקולומביאנים לא פתחו טוב את הסמסטר בלאו הכי ולא התחזקו כראוי לליברטאדורס. האמת? עדיף להם להתמקד רק בליגה, הם לא היו מחזיקים מעמד בשלוש מסגרות. המשחק בפאלוגראנדה יהיה כמובן לפרוטוקול בלבד ושימו לב לבית 2 שהופך לבית המוות: סן לורנסו, סאו פאולו, קרוינתצ'יאנס ודאנוביו הצנועה. רחמיי על האורוגואים המסכנים.
     
  9. itay7

    itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    יומיים אחרי התצוגה המבישה מול הוראקאן שבסופו גם שני שחקנים הרביצו לאוהדים שקיללו אותם, השתלטו אוהדים חמושים בסכינים על האצטדיון של אליאנסה, איימו על השחקנים וגם הכו אחד מהם. לפני כןההנהלה הודיעה שהיא מקצצת 50% מהמשכורת החודשית ואח"כ חזרה ממנה שהיא הבינה שזה לא חוקי, אבל מההודעה ניתן להבין שההרגשה של ההנהלה היא שהשחקנים הפסידו בכוונה כדי שאליאנסה לא תקבל כסף על ההשתתפות בליברטדורס מה שיהרוס את התוכנית של החברה המפרקת והנושים יצטרכו לבחור חברה מפרקת אחרת.
     
  10. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הושלמו הבתים לליברטאדורס שייפתח מחר, להלן סקירה זריזה על הבתים:

    [​IMG]
    מהבתים היותר שיוויוניים בטורניר. אתלטיקו מיניירו אומנם כבר נטולת רונאלדיניו, אבל עדיין קבוצה חזקה ופייבוריטית של הבית, מחזיקת הגביע הברזילאי למי ששכח, שעדיין שומרת על הבסיס המצויין שלה שכולל שחקנים כטארדלי, ז'ו, רבר ודאטולו ועכשיו מצרפת גם את הקולומביאני שרמן קארדנאס. אינדפנדיינטה סנטה פה, אלופת קולומביה, תהיה ככל הנראה זו שתאבק עם קולו קולו הצ'ילאנית על המקום השני, כאשר אטלאס המכסיקנית מסתמנת כקבוצה החלשה של הבית, אם כי העפלה שלה על חשבון האחרות לא תחשב כהפתעה.

    [​IMG]
    בית 2 מסתמן כ"בית המוות" של הטורניר. נתחיל בזה שנמצאת בו מחזיקת הגביע הנוכחי, סן לורנסו ונוסיף לו עוד שתי ענקיות מברזיל - סאו פאולו וקורינתצ'יאנס. ללא ספק שתתחולל מלחמת עולם בין שלושת המועדונים הלללו על שני מקומות, מפגשים בין ארגנטינה וברזיל גם ככה הפיקנטיים ביותר ביבשת. תוסיפו אליהם את דאנוביו המסכנה, אלופת אורוגואי, שנמצאת פה בנחיתות ברורה והעפלה שלה על חשבון אחת מהשלוש תהווה סנסציה גדולה.

    [​IMG]
    אם בית 2 הוא "בית המוות", הרי שבית 3 הוא ההיפך מכך. אלופת ברזיל, קרוזיירו, היא הפייבוריטית הברורה לסיים במקום הראשון ואולי אפילו עם 100%. מולה מתמודדות יריבות חלשות משמעותית כמו מינרוס מונסואלה, אוניברסיטאריו מבוליביה והוראקאן שרק עלתה לליגה הבכירה בארגנטינה והדיחה את אליאנסה לימה במוקדמות של הליברטאדורס. המאבק המעניין כאן יהיה על המקום השני, שם לכל הקבוצות סיכוי שווה כמעט לתפוס אותו.


    [​IMG]
    גם בית 4 צפוי להיות מעניין. בית "ביתי" מאוד, קבוצת בית מובהקות שלא קל להוציא מהן נקודות במבצרן. אין כאן פייבוריטית ברורה, כולן תצטרכנה לעבוד קשה בשביל הנצחונות, כולל מול דה סטרונגסט הבוליביאנית, שאומנם לא ממש נחשבת לקבוצת חוץ קשה, אבל מאוד קשה להוציא ממנה נקודות בבוליביה. בסופו של דבר המאבק צפוי להיות משולש בין אינטר הבזילאית, אמלק אלופת אקואדור ואוניברסידד דה צ'ילה החזקה, אבל גם אם הבוליביאנים ישתחלו למקום השני בצורה כלשהי על חשבון אחת מהשלוש, לא יהיה מדובר בהפתעה חסרת תקדים.

    [​IMG]
    בית 5 היה אמור להיות הבית של בוקה ג'וניורס, שנראית בפייבוריטית ברורה, אבל בוקה של השנתיים-שלוש האחרונות כבר הפסידה גם לקבוצות חלשות יותר וגם ב"בומבונרה". סביר להניח שעדיין הארגנטינאים יהיו המועמדים הברורים לקחת את המקום הראשון, אבל לשלוש היריבות האחרות יש סיכוי כמעט שווה לתפוס את המקום השני. לזאמורה, אלופת ונסואלה, ניסיון מעט רב יותר בטורניר, אבל הוונדררס מאורוגואי ופאלסטינו מצ'ילה לא יוותרו בקלות.

    [​IMG]
    בית 6 יהיה שייך לריבר פלייט. הענקית מארגנטינה היא גם מחזיקת הקופה סודאמריקנה וה"רקופה" הטרייה, והיא צפויה לדלג ללא בעיות מיוחדות מעל הבית הזה. שלוש היריבות האחרות - חואן אאוריץ' מפרו, סן חוסה מבוליביה וטיגרס המכסיקנית, תאבקנה על המקום הנוסף כאשר הבוליביאנים אולי נראים ככאלו בעלי הסיכויים הנמוכים יותר מבין השלוש.

    [​IMG]
    גם בית 7 צפוי להיות מעניין. 4 קבוצות טובות שיכולות להעפיל וגם להיות מודחות והדבר לא ייחשב להפתעה גדולה. אם צריך לבחור פייבוריטיות, אז ככל הנראה אתלטיקו נאסיונל מקולומביה (פיינליסטית הקופה סודאמריקנה) ואסטודיאנטס מארגנטינה, אבל ליברטאד הפאראגואית וברסלונה מאקואדור ידועות כיריבות עיקשות למדי שבוודאי לא יקלו את החיים. בית פתוח לחלוטין שבו כל תוצאה אפשרי.

    [​IMG]
    בית 8 יציג את ראסינג קלוב שחוזרת לליברטאדורס אחרי הרבה מאוד זמן, לאחר זכייתה באליפות ארגנטינה, הראשונה מאז 2001. למרות שלא ביצעה רכש משמעותי, עדיין נחשבת לפייבוריטית של הבית ביחד עם ספורטינג קריסטל, אלופת פרו. גואראני מפאראגואי ודפורטיבו טאצ'ירה מונסואלה ינסו להפריע, אבל העפלה של אחת מהן על חשבון קריסטל או ראסינג בהחלט תחשב כהפתעה של הבית.


    * משחקי הלילה בין שלישי לרביעי (השעות לפי שעון ישראל)
    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/15
  11. npumpido

    npumpido Member

    הצטרף ב:
    ‏21/6/11
    הודעות:
    177
    לייקים שהתקבלו:
    50
    מעניין מה היה קורה באירופה אם קבוצות ונבחרות היו נאלצות לשחק בגבהים של 3000 ו-4000 מטר. יתרון ספורטיבי לחלשות?
     
  12. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שמע, אני לא יודע מה קורה באירופה אבל במקרה הזה אני לא חושב שלאף גוף יש זכות לשלול מאותה קבוצה לשחק במקום כלשהו במדינה שלה. בכל מגרש תוכל למצוא יתרונות וחסרונות, העובדה שלה פאס נמצאת מאוד גבוה, לא אמורה למנוע מבוליביה לארח שם. עובדה שזה לא כזה משמעותי כמו שכולם עושים מזה ולרוב בוליביה לא מוציאה שם 50% גם מהנקודות.
     
  13. npumpido

    npumpido Member

    הצטרף ב:
    ‏21/6/11
    הודעות:
    177
    לייקים שהתקבלו:
    50
    בארגנטינה מקובל להגיד ששמה "la pelota no dobla", הכדור "לא מסתובב", ישנה השפעה מורגשת של הגובה על תנועת הכדור. וזה לפני שדיברתי על העובדה שלתושבי האזור יש הרכב דם שונה (globulos rojos) המאפשר להתמודד עם בעיית החמצן, ולכן כדורגלנים המתארחים שם עוברים לפני כן טיפול בתא מיוחד (זה לא רק בוליביה, אם אני לא טועה). אז כאמור, אולי זה לא כל כך משנה אם ניתן יתרון (לא) ספורטיבי לקבוצות/נבחרת חלשות, אבל אני רק שאלתי איך היו האירופאים מגיבים לזה. או במילים אחרות, עד כמה אנחנו גמישים לתנאים סביבתיים לא סטנדרטיים שיכולים להיטיב עם המארחת (שלג, בוץ, מחסור בחמצן)? קדושת הכדורגל מחייבת שישוחק בכל תנאי, או שאנחנו מחפשים הגינות? מצד שני, בל נשכח שקבוצות משתמשות באורך הדשא, הרטיבות שלו ואפילו אורך או קוצר המגרש, כמרכיב לחיזוק ביתיות.
     
    RiverPlate#35 אוהב/ת את זה.
  14. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני בעד שהכדורגל ישוחק בכל תנאי (באותה מידה אפשר לומר שרוב הקבוצות לא יכולות לעמוד בקור הרוסי למשל, או בלחות הגבוהה בבאראנקייה) ולדעתי זה בכלל לא מתנגש עם ההגינות. הרי זה לא שקבוצה אחת פועלת באופן לא חוקי שמערער את ההגינות במשחק. וכמו שאתה אומר, גם באירופה אפשר לראות שקבוצות מנצלות את יתרון הביתיות כמו קיצורי מגרש וכו', לאו דווקא מזג אוויר.
     
  15. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    משחקי הלילה בליברטאדורס:: ניצחון חוץ חשוב מאוד לאינדפנדיינטה סנטה פה במכסיקו על אטלאס 1-0, שער שכובש לואיס קרלוס אריאס בדקה ה-78.
    ראסינג קלוב פותחת את הקופה בסערה עם ניצחון חוץ משכנע ביותר, 5-0 על טאצ'ירה מונסואלה, כולל גולאסו של בוו.
    דה סטרונגסט מבוליביה מנצלת טוב טוב את לה פאס ומנצחת 1-3 את אינטרנאסיונל כאשר כבר בדקה ה-14 הבוליביאנים הוליכו 0-2.
    אמלק האקואדורית עם ניצחון חוץ מאוד חשוב בצ'ילה על אוניברסידד דה צ'ילה 0-1
    ומונטבידאו וונדררס מצליחה לנצח את סאמורה 2-3 לקראת הסיום.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!