Copa America 2007

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Obafemi, ‏24/6/07.

  1. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא משחק גדול אתמול של ארגנטינה, אבל שער אחד הספיק לפצח את ההגנה החזקה של פראגוואי. ההגנה הארגנטינאית הייתה טובה אתמול, בעיקר לנוכח המשחקים הקודמים, ואולי צריך לשקול אופציה אחרת לצידו של אז'אלה במרכז ההגנה כי מיליטו היה חלש גם במשחקי ההכנה וגם בשני המשחקים הראשונים בקופה. השיפור הוא כמובן בעירבון מוגבל כי פראגוואי לא ממש תיפקדה מבחינה התקפית, פרט לדנטה לופז שעשה כמה דברים יפים. אני חייב לציין בפראגוואי את הבלם האחורי קאסרס, פשוט בטון יצוק במרכז ההגנה, שחקן נהדר. חבל שבאירופה לא השכילו להפיק ממנו את המיטב גם בנאנט וגם בנסטיק. בדרום אמריקה ובמקסיקו הוא נחשב לעילוי הגנתי.

    נחזור לארגנטינה: ההגנה, כאמור, הייתה בסדר. חבייר זאנטי מדהים כל פעם מחדש. אחרי עונה מתישה כל כך הוא מצליח לעלות באותה הגישה לכל משחק ולא משנה באיזו עמדה הוא נמצא. גם קמביאסו, שנשאר בהרכב כדי להיכנס כמו שצריך לטורניר, היה טוב אתמול. איימאר לא לקח את הצ'אנס שקיבל כמס' 10, כנראה הוא כבר שכח איך מתפקדים בעמדה הזו. איזה הבדל בין המשחק הפרווה שלו לדומיננטיות המוחלטת של ריקלמה. גם בחוד היו לארגנטינה בעיות. טבס ופלאסיו מצוינים, אבל לא היה ברור(גם להם) מי משחק כחלוץ רחבה(מס' 9) ומי החלוץ שמצטרף(מס' 11). פלאסיו רגיל לברוח לפינות ולנצל משם את המהירות שלו, כשגם טבס מעדיף לחפש שטחים פנויים כדי לנצל את הטכניקה והבעיטה הטובה שלו מאשר לחכות ברחבה. ברגע שמסי נכנס היה מי שייקח על עצמו את המשחק והוא גם הביא את השער המיוחל. דווקא מסצ'ה כבש את שער הניצחון, הראשון שלו במדי הנבחרת, בבעיטה כל כך אלגנטית שאם גאגו היה הכובש כולם היו מזכירים מיד את רדונדו כמקור להשוואה.

    ההגרלה המוזרה של הטורניר(שני משחקים חוזרים ברבע הגמר) עושה עוול לנבחרות כמו פראגוואי ומקסיקו, שצריכות להיפגש ביניהן ואחר כך למנצחת מחכה ארגנטינה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/7/07
  2. ניז Member

    הצטרף ב:
    ‏15/6/07
    הודעות:
    168
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חיב שמישהו יסביר פה איך יכול להיות שקבוצות פוגשות את אותן קבוצות מהבתים ברבע גמר? מה הולך פה?! היתי בטוח שהיה טעות בעיתון
    יותר שכונה מזה לא ראיתי, אחכ אל תרדו על הניהול אצלנו. לא יאומן!
     
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    זה בגלל שיש 2 קבוצות שעולות מהמקום השלישי .
     
  4. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,467
    לייקים שהתקבלו:
    437
    מה הם משחקי רבע הגמר?
     
  5. ACBenb Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/06
    הודעות:
    2,868
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ונצואלה-אורוגוואי
    ברזיל-צ'ילה
    ארגנטינה-פרו
    מכסיקו-פראגוואי
     
  6. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    לא, זה בגלל תכנון מטומטם של מארגני הטורניר. באליפות העולם יש ארבע קבוצות שעולות מהמקום השלישי, ועדיין שתי נבחרות מאותו בית לא ייפגשו בשלב השני. אותו דבר גם היה במונדיאל ב-94 (ואולי בעוד כמה לפני), וגם שם נבחרות לא נפגשו פעם שנייה בשלב השני.
    אם בשאר העולם יכולים, אז למה בקונמבו"ל לא?
     
  7. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    יש הבדל בין טורניר של 24 קבוצות כמו במקרים שציינת לבין טורניר של 12 נבחרות כמו הקופה. כל עוד יש 8 נבחרות ברבע גמר ורק 3 בתים - אין שום צירוף מתמטי שיאפשר מצב שבו אין אף קבוצה שפוגשת יריבה משלב הבתים. הטימטום הוא בזה שלא עשו 4 בתים של 3 נבחרות.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/7/07
  8. Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נכון.
    אפשר בהחלט היה לסדר מצב כזה:

    מכסיקו (ראשונה בית ב')-אורוגוואי (שלישית בית א').
    ברזיל (שניה בית ב')-פרגוואי (שניה בית ג').
    צ'ילה (שלישית בית ב')-ונצואלה (ראשונה בית א').
    ארגנטינה (ראשונה בית ג')-פרו (שניה בית א').

    ככה לא היה יוצא מצב ששתי קבוצות ששיחקו באותו בית נפגשות כבר ברבע הגמר. זה שלפני הטורניר לא ידוע מאיזה בית יהיו רק שתי עולות, עדיין לא אמור למנוע את הסדר... פשוט אפשר היה לקבוע מראש את לוח המשחקים לפי כל הסיטואציות האפשריות...
     
  9. ניז Member

    הצטרף ב:
    ‏15/6/07
    הודעות:
    168
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צודק מהמט
    מה עשו בקופה 2004? גם היה תשכונה הזאת?
     
  10. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    צודק... לא חשבתי על ההצלבה הזאת
     
  11. Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ב-2004 גם היו 3 בתים לפי אותה מתכונת, אבל לא יצא מצב ששתי קבוצות מאותו בית נפגשו ברבע הגמר. אם אז היה אפשר, בהחלט היה אפשר גם היום...
     
  12. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חייבים לעשות 4 בתים ולא משנה כלום, ולא על תקן הזמנות. תהפכו את הטורניר לפאן-אמריקאי ואם CONCACAF רוצה לשמור על גביע הזהב שלהם שייבושם להם. הפוטנציאל של אמריקה פשוט מתבזבז כשבטורניר אחד יש רמה ועניין אבל ניהול חובבני ובטורניר אחר זה הפוך.
     
  13. smekintosh Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/06
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תסלחו לי אבל אוי כמה שטויות אתם מדברים...
    אי אפשר בסוף שלב הבתים להחליט מי ישחק נגד מי
    מראש התיכנון היה שהקבוצה במקום ה2 בבית ב' תשחק נגד המקום השלישי הטוב ביותר
    וראש בית א' תשחק נגד המקום השלישי הפחות טוב

    רצה הגורל ויצא שהמקום השלישי הפחות טוב בא מבית א'
    ובגלל זה ונצואלה ואורוגוואי משחקות אחת נגד השנייה
    והמקום השלישי הטוב ביותר בא מבית ב' ובגלל זה ברזיל וצ'ילה משחקות שוב אחת נגד השנייה.
    באותה מידה קולומביה יכלה לסיים מקום 3 עם המאזן הטוב ביותר ואז לא היה קורה מצב כזה
    למישהו יש רעיון יותר טוב איך אפשר לסדר את משחקי רבע הגמר??
    לא נראה לי...
     
  14. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    גביע הזהב (הטורניר הצפון אמריקאי) נערך השנה בדיוק באותה שיטה (שלושה בתים של ארבע קבוצות, שתיים ראשונות+שתיים מהמקום השלישי עולות). למרבה ההפתעה, קבוצות מאותו בית לא נפגשו ברבע הגמר. השיטה הייתה כזאת:
    מקום ראשון בית א' - מקום שני בית ב'
    מקום ראשון בית ב' - מקום שלישי בית א'\ג'
    מקום שני בית ג' - מקום שני בית א'
    מקום ראשון בית ג' - מקום שלישי בית א'\ב'

    בטורניר עצמו הקבוצות שעלו מהמקום השלישי היו מבית א' ו-ג'. רבע הגמר נראה כך:
    מקום ראשון בית א' - מקום שני בית ב'
    מקום ראשון בית ב' - מקום שלישי בית ג'
    מקום שני בית ג' - מקום שני בית א'
    מקום ראשון בית ג' - מקום שלישי בית א'

    לא ממש מסובך, נכון? בשיטה דומה משתמשים עכשיו באליפות העולם עד גיל 20.
     
  15. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת שהדבר הכי כואב מכל הסיפור הזה הוא שאנחנו צפויים לראות עוד ונצואלה-אורגוואי ושאחת מאלה תשחק בחצי הגמר. אני אישית מקווה שזו תהיה אורגוואי, אסור שההישג הפיקטיבי הזה של ונצואלה ייחרט באופן משמעותי.