2010 NBA - לברון ג'יימס: "אשחק במיאמי היט"

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י אבו, ‏9/7/09.

  1. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תתרגז לחינם. בסך הכל אמרתי שטוב ללייקרס שקובי זורק פחות ורואים זאת מהיום שהגיעו עוד שחקנים לקבוצה והוא זורק פחות ובכך גם הם עברו את הסיבוב הראשון בפלייאוף. הוא קצת התבגר אבל לא לגמרי מסוגל לשים את האופי המגעיל שלו מאחוריו כל ערב. לרוב שהוא זורק הרבה המשחקים הופכים צמודים וקשים יותר ללייקרס. לא המצאנו בכך את הגלגל. ברגע שיש חלוקת נקודות טובה יותר וההובלה נעשת עלידי אדם נוח יותר, כל החברים מרגישים אחרת ומתפקדים מצויין.
     
  2. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    ריקלמה,
    איש חכם אמר פעם שלכל דיעה יש זכות קיום, והדרך להתמודד עם אנשים שמחזיקים בדעות שערוריויות, מנותקות מהמציאות, כאלו שלגיטימיות רק בראשם של מעט מאוד שוטים היא לא לנסות ולשכנע אותם לנטוש את מחשבותיהם, אלא לצחוק עליהם, ללעוג להם, לנדות אותם מהחברה, או פשוט להתעלם מהם לחלוטין. אל תנסה להשתמש בהיגיון, חבל על המאמץ שלך. הראציונל שלך רלוונטי בדיון הזה כמו שהוא רלוונטי בכנס של מכחישי שואה. פשוט תהנה מהמשחק, תהנה מאחד מגדולי השחקנים בכל הזמנים ותתן לכל מי שרוצה לחיות בבועה להמשיך לעשות זאת.

    פעם חשבתי שהדיון הזה הוא אחד הטובים באייסוקר. רק לאחרונה הבנתי למה - ההבנה שלי בליגה פשוט לא הייתה עמוקה מספיק לפני שנתיים כדי לקלוט את כמות השטויות, הקשקושים, עיוותי המציאות והדיעות ההזויות שמתרוצצות כאן. אני מקשיב להרבה אנליסטים ופרשנים, קורא די בעקביות במגוון טורים ועיתונים ומעורה מאוד בסיקור הNBA בארה"ב, החל מהמיינסטרים וכלה באווטסיידרים, ואני יכול להגיד באחריות - התפיסה שיש למשתמשים כאן לגבי קובי בראיינט והלייקרס (אשר מיוצגת בגאווה על ידי דנידין, שגם לקח את רמת הגיחוך לרמות שהעולם לא מוכן לה עם הדברים שלו לגבי פאול גאסול) משולה לזו של מכחישי אבולוציה. אבסורדית לחלוטין, כזו שאף אחד אפילו לא חושב בדעתו להגיד אותה בקול רם. זו לא סתם פגיעה באינטיחיגנציה, אלא לינץ'.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/3/10
  3. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא בעמדה להשתחצן ולחשוב שאתה מבין יותר כדורסל כי אתה עברת לגור בארה"ב ואתה חווה את הליגה מקרוב. אף פעם לא אמרתי שקובי לא שחקן גדול, להפך, אני אומר זאת כל הזמן, אז תמנע מדמגוגיה ותתחיל לחשוב כמו אחד שמתעסק בכדורסל לפרטים. אם חשבת שאתה לא מבין באמת לפני שנתיים, כנראה שזה עדיין די כך. כדורסל לא לומדים בשנתיים אלא אחרי 10 שנים רק התחלתי להבין במה באמת מדובר.

    אם אתה לא מרגיש בשינוי הגדול שנעשה בכל שחקני הלייקרס ביום שגאסול הגיע והלייקרס כבר לא קבוצה של סיבוב ראשון בפלייאוף, אז אתה פשוט מחפש לעצום עיניים ונופל לפרסומת שעושה הליגה לכוכבים שלה כדי למשוך קהל. שתתחיל לנסות לחשוב כדורסל, תחזור הנה. מבטיח שיהיה לך מעניין.
     
  4. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    דני, קודם כל הבאת כוכב בקנה מידה של גאסול לקבוצת סיבוב ראשון, הופך אותה למועמדת לתואר, ואני כן מסכים שזה יותר נוח עם גאסול כי הוא שחקן קבוצתי להפליא שעושה את השחקנים לידו טובים יותר.

    לגבי קובי, יש הבדל בין יכולת אישית של שחקן להבנת המשחק של שחקן. לקובי יש יכולת אישית מהרמה הגבוה ביותר בכל הזמנים, ביחד עם מספר מאד מצומצם של שחקנים, אבל הבנת המשחק שלו לא מתקרבת לרמת היכולת האישית שלו. מבחינת הבנת משחק, השחקן הכי מדהים שהיה בליגה היה לארי בירד, שעם גוף מגושם, ומקרטע, עשה צחוק מהליגה. הכל מתוך הבנת המשחק.

    האמת שזה מאד פשוט והגיוני שקובי יהיה יותר טוב במידה וימסור יותר. כשיודעים שככל הנראה אתה תזרוק, קל יותר להגנה להביא עזרה, וללכוד את השחקן באזורים כאלו או אחרים, אבל אם יודעים שהבאת עזרה תוביל למציאת שחקן פנוי לזריקה נוחה, קצת יותר בעייתי להביא אותה, והשחקן מקבל יותר חופש לפעול.

    זה נכון שהיכולת האישית של קובי מאפשרת לו לקלוע מעל שני שחקנים, ואפילו שלוש שחקנים, אבל זה לא אומר שזה הדבר הנכון לעשות. איך אמור להרגיש שחקן שעומד פנוי לזריקה בטווח שנוח לו איתה, וחבר לקבוצה שלו זורק או חודר על שני שחקנים ששומרים עליו ? זה פקטור נוסף, שמוציא את החשק לחברים לקבוצה.

    אין פה שאלה אם קובי שחקן ענקי או לא, השאלה היא עד כמה בלתי ניתנים לעצירה היו הלייקרס אם הוא כן היה קבוצתי, מאחר וכן יש לו סגל מדהים לצידו.
     
  5. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    בעקבות ההפסדים האחרונים של הלייקרס, קליבלנד נתנו ללברון לנוח במשחק מול מילווקי (בנתונים הרשמיים רשמו שהוא נח).

    זו הייתה הזדמנות מצויינת להראות עד כמה הקבוצה הזו היא חלשה בלעדיו, כשהם הפבידו למילווקי, שאינה נמנות עם אריות הליגה.

    לטעמי זה עדין היה מהלך נכון של קליבלנד, שיכלה להרשות לעצמה להפסיד את המשחק.

    אגב, מו וויליאמס שהוגדר כקלע הכי טוב בליגה פה, הוכיח עד כמה הוא כזה כשניסה לחקות את קובי, והצליח. הוא סיים בהצלחה עם 3 מ 17 מהשדה, רק חבל שהוא חיקה את ערב הקליעות הגרוע ביותר של קובי בעשור האחרון. זה נכון שלא צריך לשפוט על משחק בודד, אבל זה פשוט היה מוגזם מה שהוא בחר לעשות שם, ורואים שהוא מתקשה ללא לברון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/10
  6. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור, דלג דלג http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  7. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,695
    לייקים שהתקבלו:
    6,364
    מישהו מוכן להסביר לי האם 'תולעת' חזר לשחק והוא הצטרף ללייקרס...? רון ארטסט עם תסרוקת מרשימה. לדעתי ראיתי שם אותיות בעברית (ראיתי שם את האות ה'?) ובסינית, אבל בנתיים זה לא ממש עוזר לו...
    הפסקה באורלנדו, 52-48 למארחת עם בעיקר כמה שריקות נורא מוזרות של השופטים. בין היתר הדביקו להווארד סתם עבירה כשמיד בצד השני נתנו גם את השלישית לביינום. אחרי זה פישר החזיק בבירור בחולצת ג'מיר נלסון ושוב אין שריקה. לא ברור לי העניין הזה.
     
  9. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    הרבה פעמים ניתן לראות ב NBA שיפוט מגמתי לטובת קבוצות תחורתיות עם שוק גדול, אבל לפעמים יש פשוט שיפוט רע. גם זה קורה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  10. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    רון ארטסט כתב מקדימה "הגנה" בעברית...

    והסלים שקבי הכניס בסוף - גמרו אותי.
     
  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,695
    לייקים שהתקבלו:
    6,364
    השיפוט היה היום מתחת לכל ביקורת. אין לי שום אהבה ללייקרס, אבל איך בארנס לא הורחק רק השופטים יודעים. מבחינתי גם בראיינט היה צריך לעוף כשהכניס מרפק לבארנס, גאסול גם יכול היה לקבל הרחקה אחרי עבירה ממש מוגזמת על הווארד. בקיצור, משחק פלייאוף http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx בכל מקרה הגיע הזמן ששטרן יתחיל כבר עכשיו לחדד את החוקים כי מה שבארנס עשה היום בכל המשחק פשוט ביזיון. ביום טוב הוא יכול לעזור לאורלנדו לנסות למזער את הנזק שנקרא קובי בראיינט, אבל לא בהתנהגות שלו. פישר לא טלית שכולה תכלת, אבל בסיום בארנס לא יכול לפוצץ את רכז הלייקרס ואחר כך לרוץ בחזרה ולהתחיל להתקוטט. מבחינתי רק האקט הזה היה שווה הרחקה!

    למשחק עצמו...
    אורלנדו ניצחה בצדק כי היא הובילה לאורך כל המשחק, לדעתי העובדה שיש לה רכז שני כמו ג'ייסון וויליאמס יכול בפלייאוף להיות מאד חשוב. אורלנדו קבוצה עמוקה, אבל אין לה באמת שחקן כמו לברון וקובי שלבד יכולים להכריע משחקים. אולי וינס קארטר, אבל בסה"כ אורלנדו בנויה על משחק צוות אמיתי.

    ולסיום, רון ארטסט עם תסרוקת 'רודמנית' עם המלה 'הגנה' בעברית באמצע :aaarofl:
    (אותה המלה גם צויר ביפנית ובהינדית)
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,695
    לייקים שהתקבלו:
    6,364
    אין מה לעשות, בראיינט מבחינה אתלטית שווה לג'ורדן. הסלים האלה כל כך מזכירים את 'אלוהים'. אני חושב שאם יהיה מצב שלקובי יש 7 טבעות הוא יקבל בצדק את התואר הנכסף של השחקן הטוב בהיסטוריה. רק שיפסיק להתגרות/להחזיר בילדותיות בשחקנים נחותים ואז הוא יהיה שחקן מושלם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    באמת, הוא לא צריך את זה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/10
  13. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    וינס לא באמת מתקרב לרמה הזו, והוא אחרי השיא שלו, למרות שנתן הערב משחק נפלא עם 25 נקודות מתוך 10 זריקות.

    שוב קובי לוקח על עצמו קצת יותר מידי (30 זריקות) והפעם לא קולע יותר מדי טוב (12), כשזה קורה הלייקרס מתקשים, הפעם הם הפסידו למרות משחק נפלא של גאסול.

    אני חוזר ואומר, כשהלייקרס משחקים קבוצתי, הם הקבוצה הכי טובה ב NBA לפחות בשתי רמות, אבל צריך לראות אם זה יקרה או לא ברגעי הההכרעה של העונה. היחידים שיכולים לעצור את הלייקרס אלו הלייקרס עצמם. הלילה הם עשו זאת.
     
  14. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    שי, מייקל ג'ורדן היה השחקן המוביל בקבוצה שלו ללא עוררין והוליך אותה ל 6 אליפויות, וזכה ב 6 פרסי ה MVP של סדרת הגמר.

    אם פיפן היה זוכה בעוד אליפות הוא היה גדול מג'ורדן ? כן הוא היה כוכב ענק ומשמעותי הכל אחת משבעת האליפויות שהיה זוכה בהן (אם היה לוקח עם פורטלנד), ועדיין הוא לא מתקרב לג'ורדן.

    קובי מחזיק ב 4 אליפויות, אך רק באליפות אחת הוא היה השחקן המוביל של הקבוצה שלו, כשהעדות הכי בולטת לכך היא פרס אחד בלבד של ה MVP של סדרת הגמר.

    מעבר לכך, אליפויות זה המון אבל לא הכל. יש דברים שהם מעבר, ביל ראסל לקח 11 אליפויות ב 13 עונות, למה הוא לא הכי גדול ?

    מייקל ג'ורדן היה ונשאר הספורטאי היחיד שהיה האיש הכי מפורסם בעולם, יותר מהאפיפיור, שזה לא אומר הרבה בישראל, אך בכל מדינה נוצרית זה אומר המון. קובי לא מתקרב לזה.

    קובי זורק כמות אדירה של זריקות על הבאזר, ובהתאם לכך, וליכולת הגבוה שלו גם קולע הרבה, אבל כמה סלי ניצחון נקלעו מאסיסט של קובי ?
    חלק מהגדולה של ג'ורדן הייתה היכולת למסור לשחקן פנוי כשזה היה הדבר הנכון לעשות. מי לא זוכר את הרסיסט הנהדר שחילק לפקסטון ב 1993 מול פיניקס ? את האסיסט ששבר את יוטה לסטיב קר ?

    האסיסט של ג'ורדן לקר ישב לסטוקטון יופי על הראש במשחק בו קלע ג'ורדן את סל האליפות מול יוטה, ולכן הוא היסס בעזרה שלו, וראסל נותר חסר אונים מול היכולת (וכן גם הדחיפה הקלה) של ג'ורדן. מול קובי אין מה לחשוב, העזרה תגיע, והוא יזרוק, ולא יעזור שום דבר, מול דאבל טים האחוז שלך יורד, ולכן לקובי יש גם המון החטאות על הבאזר, פשוט קל לשכוח אותם.
     
  15. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    זריקה של קובי מעל שומר עדיפה בהרבה על כל זריקה של שחקן לייקרס שהוא פנוי(חוץ מפישר, ובגלל זה גם פישר מקבל את הזריקה שהוא פנוי לא מעט פעמים).