16 קבוצות בליגות העליונות: בעד או נגד?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י roeiuzan, ‏24/6/08.

  1. roeiuzan

    roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחרי שתי ישיבות עם קבוצות מכבי והפועל הגיעה היום(שני) הישיבה המכריעה בין 30 נציגי חברי ההתאחדות. 24 בעד, 4 נגד ו-2 נמנעו. מספר חברים בהתאחדות הביעו את זעמם על כך שההצבעה לא התבצעה בחשאיות.

    אז מה זה אומר?

    - החל מעונת 2009/2010 ישחקו בליגות העל והלאומית 16 קבוצות, הליגה הארצית תבוטל.
    - החל מעונת 2009/2010 מקומות 15-16 יירדו ללאומית, ומקום 14 ייצא למבחנים.
    - החל מעונת 2009/2100 מקומות 1-2 בלאומית יעלו כרגיל, ומקום 3 ייצא למבחנים מול מקום 14 בליגת העל.
    - בסיום העונה יתקיימו 2 מחוזות פלייאוף, הראשון לקבוצות 1-6, והשני לקבוצות 11-16 ובו יקבעו היורדות והאלופה.
    - בעונה הקרובה מקום אחרון בליגת העל יורד ללאומית, ואילו מקום 11 יוצא למבחנים.
    - בעונה הקרובה יעלו מהלאומית לא פחות מ-5 קבוצות, מקום 6 ישחק מבחן מול מקום 11 בליגת העל.
    ------------------

    אז, מה דעתכם על ההחלטה?
    האם זה יתרום לליגה? יתרונות, חסרונות,
    הכל כאן בדיון. :aaarse:

    הסבר על הפלייאוף:

    הקבוצות שסיימו במקומות 1-6 תשחקנה בפלייאוף העליון, ואלו שסיימו במקומות 11-16 בפלייאוף התחתון.
    הקבוצות שסיימו במקומות 7-10 סיימו למעשה את העונה במקומם הנוכחי.
    אז איך הולך הפלייאוף?
    בוא נסתכל על הפלייאוף העליון למשל, אמנם הקבוצה שסיימה את העונה הסדירה במקום הראשון עדיין לא הבטיחה לעצמה את האליפות, וזה המבאס כאן, אבל שיטת הפלייאוף נותנת לה יתרון קל לזכות באליפות.

    בוא נניח שמכבי חיפה סיימה את העונה במקום הראשון עם 80 נקודות, אחריה בית"ר עם 72, הפועל עם 68 ומכבי עם 66, תוסיפו משלכם עוד 2 קבוצות... מה שקורה הוא שבפלייאוף מפחיתים את הנקודות של כל הקבוצות המשתתפות ב-50%, כך שמכבי חיפה תהיה עם 40 נקודות, בית"ר עם 36, הפועל עם 34 ומכבי ת"א עם 33 נקודות. חיפה שסיימה את העונה הסדירה במקום הראשון אמנם עדיין לא לקחה אליפות, אך תתחיל את הפלייאוף עם יתרון מסויים.

    הפלייאוף עצמו ימנה 5 מחזורים, כאשר הקבוצות שיסיימו במקומות 1-3 בליגה יארחו שלושה משחקים ויתארחו רק פעמיים. בתום הפלייאוף העליון המוליכה לוקחת את האליפות וכן כל הקבוצות שיסיימו במקום הנדרש יקחו את הכרטיס לאירופה. בפלייאוף התחתון מקומות 5-6 (שבליגה עצמה זה יוצא 15-16) יורדות ללאומית ומקום 4(14) ישחק במשחק מבחן מול מקום 3 בליגה הלאומית. בקשר למשחקי המבחן עדיין לא נקבע אם זה יהיה משחק אחד במגרש נייטרלי, כמו בגביע המדינה, או בשיטה של בית וחוץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/6/08
  2. Giallorossi

    Giallorossi Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/06
    הודעות:
    2,364
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה נקבע בנוגע לרעיון הביזיוני של הצבת תקרת שכר?
     
  3. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,780
    לייקים שהתקבלו:
    5,950
    טוב מאוד. בכדורגל שלנו 12 קבוצות זה מעט מדי, 16 קבוצות יכניס יותר עניין לליגה ויחזיר את המתכונת הישנה והטובה.

    בנימה אישית, אוי ואבוי להפועל באר שבע אם אנחנו לא עולים ליגה העונה, עשו הכל בשביל שבאר שבע תשחק בליגה הראשונה ולפחות ככה אנחנו חייבים לחזור למקומנו הטבעי.
     
  4. Pele

    Pele Member

    הצטרף ב:
    ‏6/3/08
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין ספק שזאת המשאלה שביקש כל בעלים של קבוצה בליגה הלאומית.
    5 קבוצות עולה! 5, זה מספר מדהים.. כל קבוצה שרק תתאמץ קצת תמצא את עצמה בליגת העל. וכמובן שזה עוד בלי הקבוצה שתסיים במקום ה6 שגם לה יש סיכוי לעלות..

    בסך הכל אוהב את ההגדלה. לא אוהב את הרעיון של הפלייאוף.. זה כבר נכשל פעם אחת, למה עוד הפעם?
     
  5. daniel_As

    daniel_As Member

    הצטרף ב:
    ‏10/11/07
    הודעות:
    119
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי זה סתם יוצר יותר מדי בלאגן..למה צריך את זה?זה לא באמת יעזור לרמת הכדורגל..יכל להיות רעיון טוב אם לא היו מסבכים אותו כ"כ..
     
  6. oFiRzZz

    oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,358
    לייקים שהתקבלו:
    1,383
    פלאוף זה אחד הדברים הגרועים שקיימים ..
     
  7. roeiuzan

    roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    החלטה מצויינת לכדורגל הישראלי, עכשיו רק נותר לחסל את צ'רלטון שמרלטון וככה הכדורגל יחזור להיות כמו פעם.

    על פניו נראה שיש מעט חסרונות בעניין, כמו אי יכולת קבוצות קטנות להעמיד תקציב ראוי לליגה, אבל זו בעיה שלדעתי תפתר. טוענים שלליגה תהיה בטן גדולה ומשחקים חסרי חשיבות, אבל זו דוקא נקודה חיובית. כולנו זוכרים מהעונה האחרונה את המשחק בין מכבי חיפה למכבי ת"א של ה3-3, משחקים כאלו אנחנו רוצים לראות, אפילו שלא היה עניין במשחק הקבוצות שיחקו פתוח וכבשו שערים, בעידן של 12 קבוצות המאמנים מחפשים קודם כל איך לא להפסיד.

    מה שמעצבן הוא הקטע של הפלייאוף הזה, אם אני מבין נכון זאת אומרת שהקבוצה שסיימה ראשונה לאחר 30 מחזורים לא בטוח תיקח את האליפות? זה ייקבע רק בפלייאוף? תקנו אותי אם הבנתי לא נכון, כי אם כן במחזורים האחרונים לקבוצות לא יהיה על מה לשחק והן יזלזלו, ירצו לשמור את הכוח רק לחמשת משחקי הפלייאוף.

    יתרון נוסף הוא הצטרפות של שחקנים ישראלים לליג העל, ליגת העל שלנו צריכה עוד כמה יובל אבידור, ברק בכר, עומרי קנדה או חאלד חאליילה, בליגה הלאומית יש שחקנים כאלה בשפע שרק צריכים לקבל את הבמה. השנה תשימו לב לשחקנים הבאים ותזכרו את השמות: אחמד סבע של סכנין, עידן ויצמן וישראל ראש מהכח, שלושה שחקנים שעוד ידברו עליהם העונה.

    בנוסף יש לחשוב על שעה אחידה למשחקים, כאשר המשחק המרכזי או שני המשחקים המרכזיים של אותו מחזור ישודרו בתחילת השבוע שאחרי. ככה יהיו 6-7 משחקים בו זמנית, זה יצור מתח, וגם שירים ושערים.......
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/6/08
  8. Mehmet

    Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעונה הקרובה יהיה קצת בלאגן, אבל אחר כך הולך להיות כמו שצריך. הכדורגל שייך לעם, הכדורגל שייך לכולם. לא רק למי שגר בערים הגדולות.
    הגדלת הליגה יכולה ליצור סיפורי סינדרלה ארוכי שנים, כמו הפועל בית שאן בזמנו, שלא היה להם שום סיכוי בליגה של 12 קבוצות.
     
  9. beitar4ever

    beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא רואה בזה שום דבר רע אלא להפך , כך הליגה תהיה יותר מעניינת עם יותר קבוצות, יותר תחרותית, ממש צעד מבורך לפי דעתי.
     
  10. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    לא הצלחתי להבין את הסעיף הזה כמו שצריך. יש פלייאוף על האליפות ועל ההישארות בליגה בתום העונה הסדירה?
     
  11. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,780
    לייקים שהתקבלו:
    5,950
    זה לא פלייאוף כמו שהיה פה בעבר. לפי מה שהבנתי המקום הלפני אחרון בליגת העל יהיה בפלייאוף מול המקום השישי בליגה הלאומית. מה שאומר משחק בית וחוץ כאשר המנצחת תשחק בליגת העל, כנ"ל במעבר בין ליגה לאומית לליגה א'.

    מאיפה הציטוט דודי? אז יכול להיות שלא הבנתי נכון...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/6/08
  12. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    בטקסט ש-roeiuzan כתב. בטח שלא המצאתי את זה.

    אם אני מבין את זה כמו שזה כתוב, אז זה אחד הדברים הכי מטומטמים ולא הוגנים שאפשר לעשות. לקבוע את האלופה ואת היורדות על סמך פלייאוף? למה לקבוצה שסיימה את העונה הסדירה במקום ה-6 מגיע הסיכוי לקחת אליפות בכלל? מצד שני, למה מגיע לקבוצה שסיימה במקום ה-11, אמצע טבלה לגיטימי, העונש להילחם מול קבוצה מהמקום ה-16 על ההישארות בליגה?
     
  13. Cup of Tea

    Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    5,052
    לייקים שהתקבלו:
    212
    הרעיון הכללי הוא מצויין אבל הוא נעשה בשלומיאליות. הפלייאוף גדול מדי, 12 קבוצות בפלייאוף? זה כל הליגה של עכשיו!
     
  14. מור!!!

    מור!!! Member

    הצטרף ב:
    ‏21/5/06
    הודעות:
    391
    לייקים שהתקבלו:
    1
    צעד חכם!
    רק יעזור
     
  15. עלי פחמאוי

    עלי פחמאוי Member

    הצטרף ב:
    ‏20/11/07
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה עם הקבוצות שמשחקות בליגה הארצית. כמה יעלו? כמה קבוצות תרד לליגה א


     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!