12 קבוצות בליגת העל

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י שי, ‏1/8/07.

  1. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,759
    לייקים שהתקבלו:
    3,256
    מין:
    זכר
    כבר זמן רב שלא מעט מאוהדי הספורט השונים בכלל ואוהדי הכדורסל בפרט, מתלוננים על כך שיש לא מעט החלטות שפוגעות בענף, שגם ככה נמצא במצב לא טוב. כעת, הוחלט לבצע מספר שינויים מרכזיים והנה העיקריים שבהם:

    דירקטוריון מנהלת הליגה התכנס הערב לישיבה וקיבלו החלטות על שינויים מהותיים במבנה ליגת העל בעונת 2008/09, כולל הגדלת מספר הקבוצות מ-10 ל-12 על מנת ליצור ליגה בעלת פריסה ארצית ורחבה יותר.
    המשמעות לגבי העונה הקרובה היא שקבוצה אחת בלבד תרד מליגת העל, בעוד שהקבוצות שיסיימו במקום השני והשלישי בליגה הלאומית יצטרכו לשלם למנהלת הליגה דמי זיכיון של 125 אלף דולר על מנת לקבל את המקום בליגת העל ולהצטרף לקבוצה שתזכה באליפות הליגה הלאומית ותהיה פתורה מהתשלום.

    אם אחת משלוש הקבוצות לא תעמודנה בתנאים של מנהלת הליגה (תקציב מינימום של מיליון דולר ועמדת בטוחות כלכליות), תעשה פנייה לקבוצה שירדה מליגת העל, בהתאם לתקנון המנהלת, וגם היא תחויב בתשלום דמי זיכיון. אם גם היורדת לא תוכל לעמוד בתנאים, יעשו פניות לקבוצות מהמקום החמישי ומטה בלאומית.


    בנוסף לכל אלו צפויים שינויים נוספים: הוחלט שבעקבות נדידת השחקנים הישראלים לאירופה, הגדלת הליגה בעונת 2008/09 תחייב גם את ביטול החוק הרוס.

    עוד נקבע כי במסגרת גביע ווינר שייערך בין ה-14 ל-18 באוקטובר, יתקיים משחק בין עירוני אשקלון לבין הפועל חולון, משחק שיאפשר לשתי הקבוצות שלא העפילו למפעל (למפעל העפילו אלו שסיימו במקומות 1-8 בעונת 2006/07 ) לקחת חלק בחגיגת הכדורסל בירושלים.



    אז ההחלטות האלו לטובה או לרעה?
    אם השינויים האלו לא טובים מספיק, אילו שינויים אחרים כן הייתם רוצים לראות?


    דיון מהנה!
     
  2. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    החלטה מ-צ-ו-י-נ-ת!!!
    עכשיו קבוצות עם קהל רחב כמו הפועל חולון, הפועל ב"ש וגבעת שמואל (שלה יש תקציב טוב יחסית לליגה שלנו) יכולו לשחק בליגה.
     
  3. Barcelona

    Barcelona Member

    הצטרף ב:
    ‏15/5/05
    הודעות:
    1,105
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קהל רחב? גבעת שמואל? על מה אתה מדבר?

    החלטה טובה מבחינת ב"ש ומגידו/יקנעם.
     
  4. תומר22

    תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכדורסל חייב להיות פרוס על פני כל הארץ. אין שום סיבה שקבוצות כמו חיפה ובאר שבע, שכבר הצהירו שהן מסוגלות להעמיד תקציב של מיליון דולר, לא יהיו בליגת העל כבר עכשיו. היו מקפיצים שתי קבוצות שעומדות בתקן הזה(הרי גם ככה לא היה פה בשנים האחרונות שום ערך לעולות וליורדות) ומתחילים מחדש את תקופת ליגת העל תחת המנהלת.

    דרך אגב, זה שמשאירים 10 קבוצות אומר ששוב נצטרך לסבול את ההברקה הכי גדולה של המנהלת - הסיבוב השלישי?
     
  5. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה כמו לראות גוויה ולהגיד לה בוקר טוב ולחשוב שעזרת במשהו..
    ההחלטות האלה לא יועילו וגם אם יועילו קצת זה עדיין לא ישנה כלום,בשביל שיהיה איזה שינוי
    צריך שינוי דראסטי.
    וכן,עדיף לעשות דברים שאולי בטווח הקצר גם יהרסו אבל בארוך יכולים לשפר כי המצב
    של הליגה שלנו משול לגופה מהדוגמא בהתחלה.
     
  6. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,794
    לייקים שהתקבלו:
    333
    אין הרבה הבדל בין הקבוצות במקומות 6-10 בליגת העל לקבוצות 1-5 בליגה השניה בכל הנוגע לתקציב. כל הכדורסל כולו יחסית עני בארץ, לכן הגדלת מס' הקבוצות לא יכולה לעשות כל רע, ואולי תביא קצת יותר עניין, צבע ותחרות לשלל הקבוצות (לא תחרות למכבי כמובן, זה לגמרי לא הנושא כאן).
     
  7. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן אבל זה גם לא יעזור בהרבה,אם הם רוצים לעשות באמת שינוי ולא רק להגיד שהם עשו
    שינוי משמעותי שיעשו שינויים גדולים.
    בכדורגל הגדלת הליגה יכולה לעשות שינוי גדול,בכדורסל במקרה שלנו לא.
     
  8. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,794
    לייקים שהתקבלו:
    333
    איזה שינויים גדולים עוד אפשר לעשות? לקבוצות אין כסף, וכל עוד אין להם כסף הרמה לא תקפוץ סתם כך.
    ההתאחדות לא יכולה להכניס כסף לארנקים שלהם, לכן הם עושים מה שאפשר מבחינתם.
     
  9. Pipe

    Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    התרומה המשמעותית של מהלך שכזה-הגדלת גבולותיה הגאוגרפיים של הליגה והבאת הכדורסל אל הפריפריות. בדרום בכלל אין כדורסל כיום ברמה הגבוה, שלא לדבר על חיפה.
    מבחינה מקצועית גם 18 קבוצות לא יעזרו לקידום הליגה, שכן כל שנה 70% מהקבוצות משנות את פניה, אין עקביות, אין המשכיות, כמעט ואין ענין וברוב המקרים גם אין איכות ואין מספיק שחקנים מקומיים להזדהות איתם, אבל אם אפשר להביא את הכדורסל למקומות נוספים ולתת לאנשים במקומות אחרים בארץ להנות(אם אפשר לקרוא לזה ככה) מקבוצה מקומית, אז למה לא. החלטה שלא יכולה לפגוע אלא רק לתרום.עכשיו רק נשאר לבטל את הסיבוב השלישי, ולהוריד את מספר הזרים, והמנהלת סוף סוף יהיו גוף מועיל.
     
  10. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה רואה סלע,כבר ענו לך על משהו קטן.
    אפשר לעשות דראפט למשל ואני בטוח שאם יחשבו על זה יימצאו עוד הרבה פתרונות..
    לשנות את הכמות זה פתרון קטן מאוד שלא יועיל יותר מדי.
     
  11. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,794
    לייקים שהתקבלו:
    333
    יש לך קולג'ים לדראפט? בקושי תיכונים... ההתפתחות של השחקן אחרי קולג' היא אדירה, אבל בשום מקום אחר באירופה לא מסוגלים להשקיע עד כדי כך.
     
  12. Pipe

    Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    עדיף לעשות פעולות כגון הפעולה הזו ולנסות לשנות דברים מאשר לשבת בצד ולהגיד שהענף לא יכול להתקדם. אם לא ננסה איך נדע?
    בלי קשר, דראפט זה לא מציאותי שכן אין כאן שום בסיס ארגוני-מנהלי-תפעולי לדבר בכזה סדר גודל.
     
  13. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש תיכונים וזה כרגע מספיק.
    חוץ מזה שלא מזמן שמעתי על איזה יוזמה לעשות גם קבוצות במכללות/אוניברסטיאות.

    שון-אין פה בסיס אירגוני/תפעולי אנא עארף לארגן ליגה בכדורגל ועדיין עושים את זה.
     
  14. Pipe

    Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    הדראפט בארץ בעיתי בראש ובראשונה בגלל הצבא. אם לבן סהר לא נותנים לשחק בצ'לסי בשקט והוא נחשב לעילוי, אז למה שיתנו למישהו ממוצע מהתיכון לשחק בעפולה/גלבוע? אי אפשר לפתח קריירה רצינית ככה.

    דבר שני ולא פחות בעיתי, הוא המחלוקות בין התיכונים לבין הקבוצות בהם משחקים השחקנים.
    שחקן X לומד בביה"ס תיכון מסוים ומשחק בנוער של מכבי ת"א. עפולה גלבוע רוצה לבחור אותו כבחירה בדראפט, זה בלתי אפשרי, הרי הוא שייך לקבוצה אחרת.

    אז מה עושים- לסגור את ליגות הנוער? לא ישים ולא יקרה.

    לתת עדיפות לקבוצה שבוחרת את השחקן על פני קבוצת הנוער? אין סיכוי, קבוצת הנוער ממומנת ע"י הקבוצה הבוגרת, ומכבי ת"א לא תוותר על כישרון גדול שלה לקבוצה אחרת, בטח שלא מבלי תשלום הולם.

    לבטל את ליגות הכדורסל בתיכונים? אז מאיפה יבוא הדראפט?

    אין כאן תנאים ניהוליים בסיסיים לקיום דראפט.
    אי אפשר להגיד שאתה טועה בענין הכדורגל הישראלי, כי בהתאחות יודעים מה זה ניהול,תפועל,שיווק,ארגון וביצוע בערך כמו שאופירה אסייג מכירה את המילים "יושר עיתונאי", אבל כל התנאים הבסיסיים לקיום ליגה סדירה קיימים(מגרשים,שופטים,שחקנים,ספונסרים, מאמנים, נערות ליווי וכו') וזו דוגמא שונה לגמרי ממקרה הדראפט בכדורסל.
     
  15. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר להפריד את הדברים האלה,אפשר לארגן תקציבים מסויימים ולגרום לזה שמכבי
    תל אביב לא תהיה זאת שמממנת את קבוצת הנוער,אלא אפשר לקחת אגרה/מס או כל דבר
    מהקבוצות בליגות הבכירות בשביל להקים ליגה שלא תהיה קשורה לקבוצות [חוץ מהמס].
    אתה הולך עם הראש כשהוא סגור לרעיונות חדשים וגם המנהלת/התאחדות או כל מי שקשור
    לקבוצות.
    בשביל להזיז משהו דראסטי לטובה בליגה העלובה שלנו צריך להזיז משהו דראסטי קודם כל
    ועם כל הכבוד לשנות מ-10 קבוצות[ש-7 מתוכם הם זבל] לליגה של 12 קבוצות ש-9 קבוצות
    מתוכם זה זבל זה לא כזה שינוי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!