שערוריות שיפוט - דיון רשמי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י בית"רי מלידה, ‏31/1/04.

  1. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1

    להרחיק 5 שחקנים במשחק אחד?????

    איזה ערך ספורטיבי יש לכזה משחק?

     
  2. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    את האמת? אין הרבה ערך... אבל הורחקו 3 של פ"ת ושניים של נתניה... כך שאפשר עוד לשחק...
     
  3. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    חוקית כן-לא טענתי אחרת, אבל ספורטיבית?

    אולי שיעברו לקטרגל או סטנגה? 5 על 5 , או 3 על 3 ?

    רמת שופטי הכדורגל-על הפנים, טעויות השיפוט שלהם משפיעות יותר מדיי על תוצאות של משחקים.

     
  4. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    אני לא רואה את המשחק כך שאני לא יכול לומר לך אם היו טעויות בהחלטותיו של תבריזי או לא...
     
  5. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,172
    לייקים שהתקבלו:
    6,287
    יווווו מה יש לכם??? מה אתם מפגרים??

    איך אתה יכול לטעון כזה דבר? איך אתה יכול להיות כל כך בטוח שתבריזי טעה? אתה ראית את המשחק? אם לא אתה לא יכול לדעת!!

    אם האדומים היו מוצדקים? מה שופט אמור להגיד, רגע הוצאתי כבר 2 אדומים אז אני לא יוציא יותר? לא! זה לא עובד ככה. אם צריך אז מוציאים אדום אין מה לעשות.

    לא ראיתי את המשחק, יכול להיות שתבריזי טעה אבל את זה אי אפשר לטעון עד שרואים.
     
  6. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    מסכים איתך ב-100%.
     
  7. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,172
    לייקים שהתקבלו:
    6,287
    תגובה שלי להחלטות של תבריזי- אדומים בטוחים היו לגזל וגניש. על זה אין ויכוח לדעתי.

    האדום למגמאדוב גם אדום של 100 אחוזים, לתומר בן יוסף גם הגיע אדום.

    הבעיה היא עם הכרטיס הצהוב השני של סולי צמח שלא היה ולא נברא, אילן בוארון חיפש שהצמח יקבל אדום, טעות של תבריזי.

    הגיע עוד אדום לשחקן פ"ת שתפס את צרפתי עם היד בתוך הרחבה זה פנדל וזה אדום אבל תבריזי לא ראה את המשיכת יד ונתן לצרפתי צהוב על הרחקה.
     
  8. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,857
    לייקים שהתקבלו:
    4,120
    וגם הגיע פנדל למכבי פתח תקווה(פנדל ברור) בדקה ה20.
    אז מה שאתה אומר לירן(ואת זה אמר אתמול גם עובדיה צביה) מה שחשוב שברוב ההחלטות השופט צדק.
    באמת לא חשוב שבדקה ה20 הוא לא נתן פנדל למכבי פתח תקווה, ושלאחר מכן הוא הרחיק לפתח תקווה שחקן על כלום.
    בלי שתי ההתפתחויות האלה, אין לי ספק שהמשחק היה נראה שונה.
    באמת לא חשוב שבהמשך, במקום לתת לנתניה פנדל ולהרחיק לפתח תקווה שחקן, הוא לא נתן אדום לשחקן פתח תקווה, כניראה בגלל שהוא הבין שהוא הגזים באדומים.
    השופט לא הצליח לשלוט במשחק שעבר לאגרסיביות מוגזמת.
    ולאחר מכן כשהביאו אותו לאולפן של ראשון בשער, היו לתבריזי צאנסים להתחרט, לבקש סליחה, אבל הוא אמר "אני עומד מאחורי ההחלטות שלי".
    ואז בא הביקורת משופט אחר, שכבר פרש, ואז תבריזי, לאחר הביקורת, הודה שהוא טעה במקרה צרפתי.
    לאחר המשחק הזה, לדעתי לפחות,מגיע לתבריזי חודש וחצי מחוץ לליגת העל.
    חודש שהוא לא ישפוט, ובשבועים האחרים שישפוט קצת משחקים בליגה א'.
     
  9. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תבריזי ידוע כשופט "שמחלק" כרטיסים,אני נוטה לא להאמין
    שיש משהו מסריח בשופט הזה.זכור לי המשחק מהעונה הקודמת,
    בין הפועל פ"ת למכבי נתניה,שתבריזי שרק לשני פנדלים מפוקפקים,שלף
    אדום לאוזן שבכלל לא עצר את הכדור עם היד,אלא עם הכתף,וכל זה בדקות
    הסיום,פ"ת נצחה לאחר שנתניה הוליכה להזכירכם.
     
  10. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,857
    לייקים שהתקבלו:
    4,120
    עם אתה טוען שהשופט לא "מסריח" אתה צריך לתת דוגמאות של שיפוט טוב שלו ולא דוגמא נוספת למשחק שהוא טעה בו.
    אני מציע להפוך את הדיון(בעקבויות הטעויות במשחק של הפועל ב"ש - הפועל פתח תקווה והטעות הגורלית במשחק של בית"ר - בני יהודה) לדיון על הרמה של השופטים בליגת העל.
    מה דעתכם על רמת השיפוט בליגה הראשונה?
    ובמידה ואתם לא מרוצים ממנה, כיצד לדעתכם אפשר לשפר אותה?
     
  11. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמרתי שאני מקווה שזה לא ככה,אבל קשה לשכוח את המשחק ההוא,
    רציתי להראות שזאת לא הפעם הראשונה שתבריזי משתולל.
     
  12. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה משפיעות יותר מדי? שחקן עושה עבירה מאחור כשהוא אחרון, מה רוצים מהשופט? יש לו ספר ועל פיו הוא פועל, אין שיקול דעת בכלל. צודק לירן, מרחיקים שחקן על אותה עבירה גם אם הוא הרביעי שמורחק וגם אם השישי, ואם הקבוצות רוצות שהשופט ישמור על הערך הספורטיבי אז שישחקו ספורטיבי בעצמם. מבלד ההרחקה של אסי משיח (ולא צמח) תבריזי נהג נכון מאוד ושתי הקבוצות שיחקו מלוכלך! השופט צריך להגן על הבריאות של השחקנים ואם הוא לא היה מרסן את המשחק עם כרטיסים רגליים היו נשברות ואסור שיקרו כאלה דברים. אפשר לומר שאין בעיה גורפת של שופטים ישראלים, עד, בואו נגזים, שצריך להביא שופטים מאירופה, הבעיה היא אחרת ונעוצה גם בנו: אחרי משחק כזה ש4 מתוך 5 הרחקות בו היו מוצדקות (את זה לא רק אני אמרתי) מתעוררות שאלות למה כך? למה זה? ותבריזי מתחיל לחשוש לעבודתו ובצדק וכך גם השופטים האחרים, ותרשמו מה שאני אומר לכם: במחזור הקרוב תראו סלחנות בלתי מובנת של השופטים שלא ירחיקו על עבירות ברורות. ואז יגידו איזה חרא של שופטים שלא עושים א' וכן עושים ב'. ושוב יחמירו עם שחקנים ויהיו הרבה הרחקות והעיקר שמי שיסבול יהיו השופטים ומספיק שתסתכלו שתי דקות איך יצלבו היום את תבריזי ב"טריבונה" (לפי האורחים שהוזכרו בפרומו ניתן לדעת).
    צריך לזכור ששופטים טועים וגם אם לא ההחלטה לא תמיד נראית לנו, "האובייקטיבים". צריך גם לזכור שפעם השופט "עוזר" לקבוצה האהודה עלינו ופעם נגדה כמו שדורון הזכיר ששנה שעברה נתניה נדפקה מתבריזי ש"סייע" לה לנצח בשבת עם החלטה שגויה נגד משיח. תהיו סובלניים!
     
  13. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    עם כל הכבוד לשופטים, הם צריכים להפעיל שיקול דעת גם במקרה שאדום יהיה מוצדק כדי לשמור על ערך ספורטיבי של המפגש. תבריזי בא במטרה להרגיע את המשחק מההתחלה והתוצאה הייתה הפוכה.
     
  14. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה לא מבין שזה לא קשור לשופט? מי שצריך לשמור על הספורטיביות הם השחקנים שהביאו לכל כך הרבה כרטיסים אדומים. השופט חייב להרחיק על עבירות כמו שנעשו אלא אם כן הן היו ממש בעשר דקות הראשונות והוא לא רצה לגמור את המשחק או לאבד את השליטה עליו. עבירה מאחור למשל היא צהוב בכל מצב, שחקן אחרון מורחק בכל מצב ותפיסה בחולצה שווה צהוב ולכל אלה אין שיקול דעת- ככה כתוב בחוקים וככה השופט עושה. שיקול דעת הוא במקרה של כדור ירוי/לא ירוי. כאן אין בכלל שיקול דעת שכן עבירות כמו אלה שציינתי מחייבות עונש ספציפי.
     
  15. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    עידכון:

    הועדה המקצועית של איגוד השופטים החליטה ש 2 מהחלטותיו של תבריזי היו שגויות.

    בנוסף, מישהו צעק בזמן הישיבה: הוא שפט כמו שיכור"

    http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShAr...SubContrassID=0

    ועל זה נאמר: אם שותים-לא שופטים......... [​IMG]
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!