שאלון ליום כיפור

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/9/10.

  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,201
    לייקים שהתקבלו:
    3,874
    את הקרדיט אני חייב לתת לרונן דורפן שכבר מספר שנים עורך בבלוג שלו מדי יום כיפור שאלון "חשבון נפש" לאוהד הספורט בנוגע לעניינים שונים. אנחנו כמובן נתייחס לכדורגל. הדיון נפתח בפורום העולמי על מנת לתת לאוהדי כל הקבוצות להשתתף.

    השאלות:
    1. האם מפריעה/תפריע לך עסקת ספונסרשיפ של קבוצתך עם חברה מפוקפקת (אלכוהול, הימורים) או חברה בעייתית (נייק למשל)?
    2. האם לדעתך יש מקום ליישום חוקים מהספורט האמריקאי בכדורגל?
    3. האם ניצחון הנובע מטעות שיפוט הופך לדעתך למתוק יותר?
    4. האם היחס שלך כלפי שחקן שעובר מקבוצתך לקבוצה יריבה וכלפי שחקן שעובר מקבוצה יריבה לקבוצתך הוא זהה (שנאה לשניהם או סלחנות לשניהם)?
    5. האם לדעתך אוהדי כדורגל שאינם מתעניינים בכדורגל הישראלי הם מהאשמים במצבו?
    6. האם פרסומים לא סימפטיים על שחקן בקבוצתך משנים את יחסך אליו?
    7. האם לדעתך פרישה מהנבחרת הינה דבר לגיטימי או עלבון כלפי המדינה?
    8. כאשר קבוצתך משחקת רע במיוחד ומפסידה, לדעתך נכון לעודד אותה או לשרוק בוז לשחקנים?
    9. האם לדעתך התקשורת הישראלית מחמירה ביחסה לכדורגל הישראלי, מקלה איתו או מתייחסת אליו כראוי?
    10. איזה תחושות מעוררים בך שחקנים שמנצלים את פרסומם מהכדורגל לטובת מטרות פוליטיות?

    דיון מהנה.
     
  2. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,201
    לייקים שהתקבלו:
    3,874
    התשובות שלי:

    1. אלכוהול והימורים לא ממש, החסות של יונייטד עם נייק לעומת זאת כן מפריעה לי, מה גם שאני כמו רבים מאוהדי יונייטד מחרים כרגע מוצרים רשמיים.
    2. לא. היחיד שלגביו יש לי איזושהי התלבטות הוא תקרת שכר, וגם זה אני בספק אם ישנה משמעותית את המצב.
    3. לא. מצד שני, גם לא למתוק פחות.
    4. אני מודה שאני צבוע בעניין הזה. אני שונא את טבז ואוהב את אואן, אני שונא את פול אינס ואוהב את ריו פרדיננד, אני מודע לבעייתיות ובכל זאת ממשיך כך.
    5. לא, משתי סיבות. א-קשה להאשים את מי שמעדיף את האיכות על החאפריות. ב-קברניטי, מאמני ושחקני הכדורגל הישראלי עשו פחות או יותר הכל כדי להמאיס אותו על הקהל, אז שלא יהפכו את העד לאשם.
    6. גם כאן התשובה היא לא ואני יודע שאולי זו לא התשובה ה"נכונה". ואני לא מדבר רק על בגידות, אלא גם על שמועות חמורות יותר כמו הפרסומים בזמנו שגיגס הרביץ לחברה שלו. לי זה לא מזיז והוא עדיין השחקן האהוב עליי.
    7. לגיטימי לחלוטין. לשחק בנבחרת זה עניין לא משתלם לאף שחקן-אין תגמול, אתה נוסע למקומות הזויים בעולם במקום להיות בחופש, יש סיכון בפציעות, יש תקשורת "פטריוטית" לוחצת והכל בשם לאומנות מזויפת. אני מבין לחלוטין כל שחקן שעושה את זה, גם כאלה כמו סקולס ודרוגבה שעושים את זה מוקדם.
    8. לעודד. אני בספק אם הטענה הנפוצה לפיה בוז מעורר את השחקנים נכונה.
    9. תלוי מתי. סיקור ראוי כמעט שאינו קיים, אבל מאניה-דיפרסיה יש בשפע.
    10. תלוי מהי המטרה. כאשר שחקן כמו ג'ורג' וואה רץ לנשיאות מתוך אכפתיות זה מבורך. השימוש של מפלגות בכדורגלנים, כמו נמני שעשה פעם קמפיין לש"ס ואחר כך התחרט על זה, הוא קצת דוחה מכיוון שאני לא בטוח האם הכדורגלן מודע לעקרונות אותם הוא מייצג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/9/10
  3. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1. לא משנה לי מה הספונסר. מה בעייתי בנייקי?
    2. אין שום דבר טוב בספורט האמריקאי.
    3. כשזה על יריבה שנואה, הדמעות של האוהדים היריבים הופכות לטעימות יותר, אבל גם במקרה הזה הנצחון עצמו לא.
    4. שבצ'נקו הפך לבוגד בעיניי כי נטש אותנו בזמן הכי קשה ועדיין לא התאוששנו מזה. כיום הוא שום דבר בעיניי, אפאתי לחלוטין. מצד שני, אני לא יכול להגיד שאני שונא את זלאטן כמו פעם. אני מאחל לו רק טוב. [​IMG]
    5. אם אתה אוהב כדורגל וגר בישראל, אתה צריך לאהוב כדורגל הישראלי? זה אותו הדבר כמו לקנות מוצרים הרבה פחות טובים רק כי הם תוצרת כחול לבן.
    6. אישיות השחקן משפיעה על האופן בו אני מעריך אותו ואם יש משהו משמעותי, אז כן, זה ישנה.
    7. גם וגם. זה בד"כ עלבון כאשר שחקן גדול פורש מנבחרת קטנה כי "אין פואנטה" והוא רוצה להתרכז בהצלחה אישית במועדון.
    8. לעודד, לעודד, לעודד. ההפסדים והתקופות הקשות זו מהות האהדה. בוז שורקים לשחקנים שלא מנסים.
    9. נראה לי שהיחס הוא בהתאם למה שרואים על המגרש ומחוץ לו.
    10. שם זין על פוליטיקה. שייתנו הכל על המגרש וזהו.
     
  4. WellNeverDie

    WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,050
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אין לי מושג מה בעייתי כ"כ בנייק, אשמח אם תסביר.
    התשובות שלי:

    1. האמת שלא. כל עוד הספונסר הציע את ההצעה הכי גבוה ומשלם הכי טוב, לא אמורה להיות סיבה.
    2. תקרת שכר מסוימת תהיה דבר נחמד שישמור על הסמלים בקבוצתיהם.
    3. תלוי בקבוצה היריבה. אני אבין אוהדי צ'לסי שישמחו לפגוש את ברצלונה ולראות טעויות שיפוט שיובילו לניצחון לונדוני, אבל בכלליות - לא ממש.
    4. היחס בעיקרון הוא אותו היחס, אבל זה תלוי בשחקן. טבז היה מזוהה עם האוהדים ואז בעיקרון בגד בהם בכך שעבר לסיטי. אואן הגיע ליונייטד אחרי שעבר דרך בניוקאסל ושלל פציעות, והזמן ריפה את זה.
    5. ממש לא. הם החכמים לדעתי. אני מתעניין גם וגם, אבל לאט לאט אני עוזב את הכדורגל הישראלי למרות שאני עוד מבקר במשחקים ועוקב אחרי הליגה. פשוט המצב אצלנו עלוב - התקציבים נמוכים, האיצטדיונים עלובים, הייתי מעדיף בבון על היו"ר לכדורגל הנוכחי ובנוסף לכל השיטה שלנו מטומטת.
    6. כן. כי אם אני יודע ששחקן נשוי בגד, אז בברור שהעניין מתפרסם זה משפיע עליו, ואם זהו כוכב - משפיע על כל מצב הקבוצה.
    7. תלוי במצב. אם הוא יכול עוד לתרום אז כמובן שזהו עלבון. אך שחקן שסובל מהמון פציעות או שהוא מזדקן, אני מבין את המצב.
    8. לעודד עד סוף המשחק. קורה שלא מצליחים, כדורגל זה ספורט. אם אני רואה ששחקן מסוים לא משקיע, זה מרתיח אותי.
    9. מקבלת את היחס הראוי. הכדורגל עלוב, למרות שיפור קליל בשנים האחרונות.
    10. לא ממש מזיז לי כל עוד השחקן ממשיך ביכולת טובה.
     
  5. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,201
    לייקים שהתקבלו:
    3,874
    למי ששואל על נייק-החברה מנצלת ילדים קטנים במדינות עולם שלישי ומעבידה אותם תמורת שכר זעום (ובכלל לא בטוח שהיא היחידה). את פרס יוניצ"פ לשלום הילד הם כבר לא יקבלו.
     
  6. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    1. עם הסופנסר של היום אין לי בעיה לו עם הבנק של ליברפול, לא עם החברת הימורים של יובה ולא עם החברת מכוניות של בית"ר, בעבר? כן הייתה לי בעיה עם ההוט של בית"ר.
    2. לא רואה ספורט אמריקאי חוץ ממשחקים גדוליםש ל כדורסל וממש לא.
    3. כשמדובר בניצחונות מול הבועל תל אביב זה עושה את זה הכאב של היריבים מתוק הרבה יותר, הניצחון עצמו לא, עדיף לנצח דקה אחרונה.
    4. אני יכול להיות צבוע עם עצמי ולומר שלא אבל כן, אני שונא את אבוקסיס ואוהב את גרשון(כמובן לא באותה מידה) ושניהם עשו פחות או יותר את אותו הדבר.
    5. ממש לא, אני בעצמי אם לא הייתי אוהד בית"ר הרבה לפניי שבכלל ידעתי מה זה כדורגל בטוח שלא הייתי אוהב כדורגל ישראלי, הוא כ"כ חולה שזה מדכא.
    6. כל עוד לא מדובר במשהו באמת חמור שגם הוכח אז ממש לא.
    7. לגיטימי כל עוד זה לא באמצע קמפיין שיש לך סיכוי טוב להצליח בו ואתה בורג מרכזי.
    8. לעודד כי אם אתה אוהב אתה תומך ובקבוצת כדורגל אוהד תומך דרך עידוד לא דרך קללות.
    9. התקשורת בארץ היא ביזיון אחד גדול, היא מפרגנת למי שהיא רוצה ונכנסת במי שהיא לא רוצה, הם ממש גרועים.
    10. תלוי מי ואם הוא באמת יודע מה הוא מייצג ואם זה הולך עם האידאולוגיה שלו למרות שאני בהחלט מעדיף שיתרכזו בכדורגל.
     
  7. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,287
    לייקים שהתקבלו:
    1,732
    1. לא. מפוקפק או בעייתי מוסרית בניגוד לבלתי חוקי זה ההבדל המכריע. כמו שאני לא מצפה מהשחקנים שלי להיות יותר צדיקים מהאפיפיור על המגרש, כך אני לא מצפה מהמעודון לפעול בצורה הזו. העיקר שהכסף זורם.
    2. אני רואה צורך במגבלות מסוימות, אבל לא במגבלות הקשורות לספורט האמריקאי - שכר מקסימום, תקרת משכורות וכאלו.
    3. לא. אני מעדיף לנצח בצורה הוגנת. ניצחון הוא ניצחון הוא ניצחון, היא תמיד מתוק. טעות שיפוט לא משפרת אותו, בכלל לא.
    4. זה קצת תלוי במצב. אם היינצה היה זוכה לעבור בזמנו לליברפול כפי שהוא רצה הוא בוודאי לא היה פופולרי אצלי כי הוא ניסה לכפות את זה עלינו. אבל לא יכולה להיות לי שום שנאה לשחקן שמגיע לקבוצה שלי, גם אם הוא גדל בליברפול, אהמ, אואן, אהמ.
    5. לא. האנשים שאחראים לכדורגל ולא עושים מספיק כדי לוודא שלאותם אוהדים שמתרחקים מהכדורגל הישראלי לא תהיה סיבה לעשות זאת, הם האשמים.
    6. לא. לא מצפה מהם להיות מלאכים מושלמים. הם בני אדם.
    7. יותר ויותר, זה דבר לגיטימי, כי המדינות עצמן מעליבות את השחקנים כשהן קובעות משחקי ידידות מיותרים בעיתויים גרועים.
    8. זכותו של אוהד להביע את דעתו ואת מחאתו, אבל כל עוד השחקנים נתנו את המקסימום, אני לא רואה מה הטעם ב"מחאה" שהיא שריקות הבוז. לפעמים תופסים משחק רע ושום דבר לא הולך.
    9. זו אחת השאלות הנצחיות. מצד אחד, התקשורת לא מפסיקה לסוק בכדורגל הישראלי. מצד שני, היא לא מפסיקה להיכנס בו. אני חושב שה"כניסה בו" קצת מופרזת, כשהיא מכוונת למקומות הלא ראויים. לרדת על הנבחרת שוב ושוב זה באמת נורא נחמד, למשל, אבל לא תורם דבר. באיזשהו שלב צריך לקבל שזו הנבחרת וזהו, זו רמתה. אז היחס ראוי, כי הביקורת מוצדקת בעצם קיומה, אבל היא מכוונת למקומות הלא נכונים. בעיקר בגלל שזה קל יותר לכוון למטרות מסוימות מאשר לחפור למטרות חשובות יותר שיכולות לשנות משהו.
    10. מי, מה? לא מכיר, לא מעניין אותי. בעלים שקונים מועדונים כדי להיבחר לראשות עירייה זה כבר דבר אחר...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/9/10
  8. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    LOL כן, רק נייקי...
     
  9. Carlo Zampa

    Carlo Zampa Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    630
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1. האם מפריעה/תפריע לך עסקת ספונסרשיפ של קבוצתך עם חברה מפוקפקת (אלכוהול, הימורים) או חברה בעייתית (נייק למשל)? ממש ממש לא.
    2. האם לדעתך יש מקום ליישום חוקים מהספורט האמריקאי בכדורגל? אולי תקרת שכר, אבל לא. אבל אני מניח שיהיה מעניין יותר אם קבוצות יעשו יותר טריידים מאשר רכישות של שחקנים בכסף.
    3. האם ניצחון הנובע מטעות שיפוט הופך לדעתך למתוק יותר? לא.
    4. האם היחס שלך כלפי שחקן שעובר מקבוצתך לקבוצה יריבה וכלפי שחקן שעובר מקבוצה יריבה לקבוצתך הוא זהה (שנאה לשניהם או סלחנות לשניהם)? תלוי בנסיבות. אם הקבוצה שלי העזיבה שחקן והוא עבר לקבוצה יריבה לא תהיה לי כלפיו שום שנאה. וכמובן שאני לא תמיד יכול לדעת מה עבר מאחורי כל עזיבה של שחקן ככה שקשה מאוד לשפוט ואני מעדיף להימנע מזה.
    5. האם לדעתך אוהדי כדורגל שאינם מתעניינים בכדורגל הישראלי הם מהאשמים במצבו? בהחלט. אחר כך אותם אוהדים מתפלאים למה אין קהל במגרשים.
    6. האם פרסומים לא סימפטיים על שחקן בקבוצתך משנים את יחסך אליו? כן, אולי אפילו לטובה.
    7. האם לדעתך פרישה מהנבחרת הינה דבר לגיטימי או עלבון כלפי המדינה? שוב, תלוי.
    8. כאשר קבוצתך משחקת רע במיוחד ומפסידה, לדעתך נכון לעודד אותה או לשרוק בוז לשחקנים? אם הם מתאמצים לעודד, אם הם שמים זין לעזוב את האצטדיון.


     
  10. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,457
    לייקים שהתקבלו:
    12,342
    מין:
    זכר
    1. האם מפריעה/תפריע לך עסקת ספונסרשיפ של קבוצתך עם חברה מפוקפקת (אלכוהול, הימורים) או חברה בעייתית (נייק למשל)? לא תפריע עסקה עם אף חברה שלא עוברת על החוק ושלא באה ממדינה עוינת.

    2. האם לדעתך יש מקום ליישום חוקים מהספורט האמריקאי בכדורגל? צריך לחשוב לכיוון של תקרת שכר. אבל לא בכדורגל הישראלי, אלא בעולמי.

    3. האם ניצחון הנובע מטעות שיפוט הופך לדעתך למתוק יותר? לא. טעויות שיפוט זה חלק מהמשחק. כמו כדור מקרי שפגע במגן והטעה את השוער.
    ניצחונות מתוקים מבחינתי, הם אלו שהושגו בדקה האחרונה, או ב - 10 שחקנים או תוך תצוגה הירואית של שוער למשל.


    4. האם היחס שלך כלפי שחקן שעובר מקבוצתך לקבוצה יריבה וכלפי שחקן שעובר מקבוצה יריבה לקבוצתך הוא זהה (שנאה לשניהם או סלחנות לשניהם)?
    דווקא היחס לשחקן שיעבור לקבוצתי יהיה יותר טוב, אם הוא במשחקו יתרום וישדרג אותה.

    5. האם לדעתך אוהדי כדורגל שאינם מתעניינים בכדורגל הישראלי הם מהאשמים במצבו? לא. מי שאשם הוא הכדורגל הישראלי. האמת יש הרבה סיבות שלא להתעניין בו.

    6. האם פרסומים לא סימפטיים על שחקן בקבוצתך משנים את יחסך אליו? שוב, תלוי מה הוא עושה במגרש. אם השחקן לא פוגע ומאכזב, מן הסתם עושים את ההקשר לפרסומים. אני אישית שיניתי לרעה את יחסי לשני שחקנים העונה. גולסה וכיאל. ואני חושב שלא רק אני. הסיבות מובנות לחלוטין.
    חוץ מזה צריך גם לברור איפה היו הפרסומים. אם זה באמצעי תקשורת לא אמינים, אז מין הסתם לא צריך להתייחס לזה.


    7. האם לדעתך פרישה מהנבחרת הינה דבר לגיטימי או עלבון כלפי המדינה?
    תלוי בנסיבות. אם שחקן סובל מהרבה פציעות ועומס שלא מאפשר לו לתפקד גם בנבחרת, אז טבעי לפרוש. למשל במקרה של קטן, ראו שעושה טובה שמשחק בנבחרת. אז טוב שפרש ולא ביזה את עצמו.
    אבל לכל כדורגלן צריכה להיות גם גאווה למדינה אותה הוא מייצג.


    8. כאשר קבוצתך משחקת רע במיוחד ומפסידה, לדעתך נכון לעודד אותה או לשרוק בוז לשחקנים? לעודד בזמן המשחק, לשרוק בוז במחצית או בסיום המשחק.

    9. האם לדעתך התקשורת הישראלית מחמירה ביחסה לכדורגל הישראלי, מקלה איתו או מתייחסת אליו כראוי? אני חושב שמקלה. היא מנפחת בלונים אחרי ששחקן נותן משחק וחצי טוב או מעביר שני שחקנים עם הכדור ועושה ממנו כבר כישרון ענק. אחר כך היא מורידה אותו וכותבת איזה כישרון מבזובז.
    בארץ מאוד קל להפוך לכוכב. זה גרוע מאוד. לתקשורת חלק מכריע בכך.


    10. איזה תחושות מעוררים בך שחקנים שמנצלים את פרסומם מהכדורגל לטובת מטרות פוליטיות? תחושת גועל. צריך להשאיר את הכדורגל כמה שאפשר נקי מפוליטיקה. מי שרוצה לעסוק בכדורגל שיעסוק בכדורגל. זה מיותר לחלוטין לעשות את החיבור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/9/10
  11. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,729
    לייקים שהתקבלו:
    3,203
    מין:
    זכר
    1. האמת שבמקרה שלי מכבי חיפה, או יותר נכון יעקב שחר, לא ממש ייתן שמצב כזה ייקרה, אך אני מתאר לעצמי שכל עוד נותן הכספים יהיה רק ספונסר/ חסות אז לא תהיה לי בעיה, כבעלים וכאחד שאמור לתת מהניסיון שלו דווקא כן.
    2. חוקים כמו..?
    3. האמת שאם הוא יגיע מטעות שיפוט אני אשמח רק אם זו תהיה יריבה שאני שונא במיוחד, כמו מכבי והפועל תל אביב, הפועל חיפה וכו'. כמובן שאני לא אבכה אם ננצח כך כל יריבה, אך לשמוח ממש רק מיריבות שנואות.
    4. האמת שתלוי בשחקן ועד כמה הוא קשור למועדון. את בנאדו ועידן טל שכעברו לבית"ר שנאתי מאוד, במיוחד כלפי האחרון. טל אחרי שאמר שהוא יחזור רק לחיפה, קיבל חוזה באמת מפתה בחיפה, ובכל זאת תמורת הבדל די זניח החליט לחתום בבית"ר. דווקא לגבי זנדברג לא הפריע לי כל כך המעבר כי הוא לא היה סמל מיוחד. למזלי הפועל חיפה הרבה פחות טובה מאיתנו כך שאם יהיה שחקן כלשהו שיעבור אליה זה יהיה מעבר רק לקראת סוף הקריירה.
    5. אני תמיד אומר שצריך אנשים שמבינים את המקצוע כדי לנהל אותו, כמו שמנהל בחברת מחשבים צריך לדעת מהו מחשב, כך בכיר בהתאחדות, בעלים של קבוצה, צריך להבין מהו כדורגל כדי לנהל אותו טוב יותר. במקרה של בעלים, אם הבעלים עצמו לא מבין, אז מחובתו למנות משהו שיעזור לו, משהו שכן יקבל החלטות נכונות מבחינת כדורגל.
    6. הרבה פעמים זה נגמר בכעס של כמה דקות וזהו. בשורה התחתונה עד שאין באמת מעשים מאחורי הדברים, אני לומד לקחת אותם בערבון מוגבל.
    7. תלוי אם הפרישה מגיעה בעקבות חוסר יכולת להתמודד על מקום בנבחרת, או מגיעה בשל גיל שכבר השחקן לא מסוגל לתרום לנבחרת. במקרה הראשון מבחינתי זה דבר פסול, במקרה השני בהחלט מתקבל.
    8. תמיד אני אומר, כל עוד השחקנים אכן יראו רצון, נחישות, אבל פשוט זה לא יילך, הכדור לא ייכנס, בהחלט צריך לעודד את השחקנים. יש גם ימים כאלה. אבל כשרואים קבוצה שכובשת בדקות הפתיחה אבל החל מפתיחת המחצית השנייה פשוט מסרבת לרוץ ולנסות, זה דבר שמרתיח אותי מאוד.
    9. התקשורת הישראלית די מחמירה עם הכדורגל שלנו. עובדה, 90% מהזמן הכדורגל שלנו, לפחות על פי התקשורת, במשבר. בפועל, כל גורם חיצוני שייראה את ההצלחות של הכודגל הישראלי באירופה בשנים האחרונות, יגיד שהוא לא מבין על מה אנחנו מדברים.
    10. לא מצליח לחשוב על משהו כזה כרגע.
     
  12. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    ומה עם לוריאל וכל חברות הקוסמטיקה למינהן שעושות ניסויים בבעלי חיים?
    לצערי הרב אין חברה שלא עושה משהו לא מוסרי...

    מי שלמרות זאת רוצה לחפש צדיק בסדום מוזמן להכנס לאתר של PETA
     
  13. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    חברות תעופה לא עושות שום דבר רע [​IMG]
     
  14. Mamadu

    Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    7,774
    לייקים שהתקבלו:
    787
    מה פתאום? המטוסים מזהמים את הסביבה.
     
  15. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,379
    לייקים שהתקבלו:
    258
    1. נגד הימורים, בעד בירה. נייקי-שמייקי, לפחות מישהו פותח מפעלים בעולם השלישי. אין שם הבטחת הכנסה וקצבאות ילדים.
    2. נגד הגבלות.
    3. אני רגיל להיות בצד הנדפק ולא מרגיש נוח אם קורה ההיפך. Born to suffer.
    4. לא שונא אף אחד, אבל מעדיף שהמועדון שלי לא יבצע עיסקאות כאלה. ובכל זאת, תודה לו על רייס.
    5. התעניינתי עד שליגת העל הפכה להיות ליגה של 12 קבוצות. ועוד שיחקו 6 משחקים ב-4 ימים. חוצפה לדרוש כ"כ הרבה תשומת לב בשביל כ"כ מעט כדורגל.
    6. קון בוגד בג'נינה? לא ראיתי. קון מתאבד על המגרש: כל שבוע.
    7. זכותו של כל בן אדם אפילו לא לאהוב את המולדת. רק שישלם מיסים.
    8. אני לא אשרוק בוז, מה שלא יהיה.
    9. התקשורת לא צריכה לקחת כדורגל ברצינות רבה מדי. גם ברמת הנבחרת.
    10. תלוי במפלגה. היחס לארשבין לא כמו שהיה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!