שאלה שתמיד עניינה אותי.

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י מיכל3, ‏27/10/06.

  1. מיכל3

    מיכל3 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/06
    הודעות:
    2,427
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ידעתי כ"כ איפה לפתוח את הדיון הזה, אבל מאחר ומעורב פה כדורסל החלטתי לשאול כאן.

    השאלה אולי תשמע דיי מגוחכת, ואפילו לכמה אנשים התשובה דיי ברורה, אבל לי לא ממש.
    בכל מקרה-תמיד עניין אותי למה אוהדים מערבבים בין כדורגל לכדורסל? ז"א, למה למשל 70% מאוהדי
    חיפה היום בעד מלאגה? או אוהדי הפועל. הרי אין יריבות בין הפועל ת"א בכדורגל לבין למכבי בכדורסל, אז
    למה הקטנוניות והשנאה הגדולה כ"כ? רק בגלל השם של המועדון? בד"כ זאת התשובה שקבלתי מאנשים,
    אבל זה נשמע לי דבילי ומגוחך לחלוטין...
     
  2. Melixon 15

    Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעבר אני חושב שזה היה משמעותי.. שמרכזי הפועל ומכבי היו באמת המפעילים של הקבוצות
    ככה שאם את שמאלנית למשל ומת"א הקבוצה שלך תהיה הפועל ת"א גם בכדורגל וגם בכדורסל..
    זאת אומרת פעם קבוצות הספורט בענפים השונים הופעלו מאותם המועדונים ככה שהיה קשר
    והיום שרוב המועדונים בבעלות פרטית זה לא קורה..
    מי שאוהד למשל גם את מכבי בכדורגל וגם מכבי בכדורסל מהסיבות האלה או שהוא מאותה תקופה..
    או שיש אנשים שמושפעים מהאנשים הנ"ל

    ככה אני רואה את זה לפחות, מישהו יכול לתת הסבר יותר טוב?
     
  3. מיכל3

    מיכל3 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/06
    הודעות:
    2,427
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי נשמע דיי הגיוני, אבל זה מה שהיה בעבר..היום זה כבר לא פועל ככה ונראה לי שהסיבה שציינת
    מוצדקת יותר לגבי האוהדים הוותיקים. דברת גם רק על אוהדי מכבי והפועל, מה הקשר למשל בין חיפה
    לכדורגל ומכבי בכדורסל? רוב אוהדי חיפה בד"כ בעד היריבות של מכבי בכדורסל, ולא מובן לי למה אם אין
    שום קשר של יריבות\שנאה בין המועדונים.
     
  4. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    שמעת במקרה על מושג "גלוריהאנטרים"? אז 99.9% מאוהדי מכבי הם כאלה...
    ככה שאין שום קשר, אוהדים את מי שמצליח.
     
  5. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כי רק בארץ יש את השטות הזאת שמי שלא מעודד את מכבי באירופה אוטומטית מקבל א הכינוי "נאצי".
    תבינו זכותו של בן אדם לאהוד את מי שהוא רוצה, אני אוהד הפועל ירושלים ובכל חיי פעם אחת לא הייתי בעד מכבי באירופה, בגלל שהם הורסים לי שנה אחרי שנה את הצפייה ואת הענייין בכדורסל בישראל, אז איזה סיבה יש לי לאהוד אותם דווקא מול קבוצות אחרות?
    באנגליה בחיים לא תראה אוהד של הסיטי שרוצה שהיונייטד יקחו אליפות אירופה או אוהד טוטנהאם שיחגוג אחרי שער של הנרי בצ'מפיונס רק ככה שבארץ יש את התפיסה הטיפשית הזאת שבטוחה שארבעה אפרו-אמריקאיים, חייזר ישראלי שקוראים לו ליאור אליהו ועוד שתי שחקנים שבאו לפה בשביל כסף ואזרחו אותם הם מצייגים את מדינת ישראל, כל כך אבסורדי וטיפשי.
     
  6. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,336
    לייקים שהתקבלו:
    1,603
    מין:
    זכר
    בכדורסל אני עוד לא יכול להבין את זה, כיוון שמדובר יותר בהפקה מאשר בטורניר. אבל כשמדובר בכדורגל, אני ממש לא מצליח להבין איך אוהדי קבוצה ישראלית אחת שמחים בכשלונה של קבוצה ישראלית אחרת. הרי ההצלחה שלה זו גם ההצלחה שלהם. כל נצחון של קבוצה ישראלית במפעל אירופאי עוזר לכל הקבוצות הישראליות, כי הוא משפר את הניקוד של ישראל ויכול להיות שבעתיד זה יגרום לכך שנשלח עוד נציגות למפעלים אירופאיים.

    ג'ובאני אלבר, זה שמכבי תל אביב לא נותנת תחרות לליגה, זו דווקא סיבה למה לא לאהוב את שאר הליגה. אי אפשר להאשים מישהו על כך שהוא טוב מדי. ואני אומר את זה בתור אחד שאוהב את מכבי תל אביב והפועל ירושלים באותה המידה.
     
  7. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בוודאי שאפשר להאשים אותם ואני מאשים אך ורק אותם, קודם כל בגלל שהליגה מנסה להתקרב למכבי זה מגיע על חשבונם של הישראלים שבוחרים לשחק באירופה ואחרי זה זה פוגע בנבחרת, ולמכבי הוי מספיק הזמדנויות לשפר את מצב הליגה אבל היא חושבת אך ורק על עצמה וזה דבר מאוד מעצבן.

    בכדורגל זה לא שונה, ואת הצפייה במשחקי שלב הבתים של גביע אופ"א אשתקד העברתי בחגיגה גדולה אחרי צפייה בהפסד אחרי הפסד של הלוזונים.
     
  8. Melixon 15

    Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    די עם הטענות האלה כלפי אלה שלא תומכים בקבוצות הישראליות באירופה..
    אני יכול להגיד לך בשיא הכנות שאני רוצה שחיפה לא רק תיכשל אלא תאכל תבוסות באירופה, כי ככה אני מרגיש!
    למה במשחקים של נתניה אתה המאושר באדם שהם מבקיעים שער? מאותה סיבה..
    אני יכול להגיד לך שאני רוצה שהפועל יתקדמו דוקא, אין לי בעיה עם זה..

    קח דוגמא.. את המשחק הראשון בין חיפה לליברפול ראיתי באילת עם חברים שאחד מהם היה אוהד חיפה והרבה אוהדי חיפה על החוף ליד ה"מאנקיס"
    באתי באמת במטרה לתמוך בחיפה ורציתי שהם ינצחו, עד שהגיע הגול הראשון של בוקולי..
    אוהדי חיפה שם קפצו ושמחו שזה פשוט עורר בי בחילה.. כ"כ שנאתי אותם באותו הרגע שהייתי מת שהם יחטפו 10 מצידי! זה פשוט ככה.

    למשל שמכבי ת"א הייתה באלופות הייתי מאוד בעדם..
    זה לא תמיד עניין של אינטרס אישי.. כמו שנתת דוגמא לניקוד הישראליות באירופה, או בגלל שעל קבוצה שמשחקת באירופה יווצר עומס בליגה וכו'..
    פשוט עניין של תחושה.. בדיוק כמו שאתה אוהד את הקבוצה שלך בלי שום אינטרס שהם ינצחו

    וזה נובע בעיקר מהיריבות בליגה..
     
  9. בית"רי במזרחי

    בית"רי במזרחי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/10/06
    הודעות:
    108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עלק נאצי אני רוצה שהפועל יטוסו מאירופה שיקראו לי נאצי כמה שהם רוצים אני לא סובל תקבוצה הזאת וואלה יופי
     
  10. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,336
    לייקים שהתקבלו:
    1,603
    מין:
    זכר
    אתה מודע לזה שנצחון של מכבי חיפה היום יכול לעזור לבית"ר ירושלים מחר?

    אם קבוצה כלשהי תפגוש את מכבי נתניה בזירה המקומית, אני לא ארצה בטובתה, אלא בטובתה של מכבי נתניה. אבל אם קבוצה ישראלית תרוץ באירופה, ברור שאני אתמוך בה וארצה שהיא תגיע רחוק. גם כי הניקוד שהיא צוברת היום יעזור לכדורגל הישראלי מחר וגם כי אירופה רואה שיש קבוצה ישראלית שמצליחה לטפס קצת מעל למה שקבוצות ישראליות מצליחות לטפס בדרך כלל.

    אתה מודע לזה שהנצחון שלה בפרטיזן בלגראד גרם לניקוד שלנו להתאושש ושבזכותם אנחנו נשלח נציגה למוקדמות של ליגת האלופות גם בשנה הבאה?
     
  11. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא שזה כל כך חשוב לי, אבל פאק, יש סיכוי שהלוזונים ישחקו בעונה הבאה במוקדמות הצ'מפיונס עלבן לכדורגל האירופאי.
     
  12. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,336
    לייקים שהתקבלו:
    1,603
    מין:
    זכר
    תלוי באיזה מקום הם יסיימו את העונה הזאת. אבל אני זוכר שאחרי ההפסד של מכבי חיפה במוקדמות ליגת האלופות וההפסד של מכבי תל אביב, אנחנו ירדנו בדירוג ולמכבי חיפה לא הייתה אפילו את ההזדמנות לנשור למוקדות גביע אופ"א, כפי שקורה בדרך כלל. הנצחון חוץ של מכבי פתח תקווה על פרטיזן בלגראד גרם לכך שהשנה מכבי חיפה יכלה לשחק במוקדמות גביע אופ"א אחרי שנשרה ממוקדמות ליגת האלופות.
     
  13. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    גם אני הייתי פעם(כשהייתי צעיר יותר ולא מבין גדול)גנד הפועל וחיפה כאשר הם שיחקו באירופה. אבל קבוצתי האהודה, מכבי הגיע לליגת האלופות בזכות ההישגים של חיפה והפועל ואני מאד מודה להן על כך. מאז אני אך ורק בעדן. אז כל אלה שנגד, תאכלו זין, הלוואי והקבוצה שלכם בחיים לא תגיע לאירופה.
    מה זה הזיוני השכל האלה? בשנה שעברה חיפה לא נשרה לאופ"א בגלל שהיא הודחה בסיבוב השני של מוקדמות הצ'מפיונס(שלא נותן כלום במקרה שאתה מודח). כל קבוצה שמודחת מסיבוב השלישי של המוקדמות(מקרה חיפה השנה)יורדת אוטומטית לגביע אופא. במקרה הזה אין שום קשר לניקוד. בכלל יש שני שיטות ניקוד. 1. ניקוד מדינה - ניקוד שקובע כמה קבוצות ממדינה X יהיו באירופה. 2. ניקוד הקבוצות שקובעהאם קבוצה תהיה מדורגת או שלא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/06
  14. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,336
    לייקים שהתקבלו:
    1,603
    מין:
    זכר
    אני זוכר שאמרו בצורה חד משמעית שהסיבה שמכבי חיפה לא תנשור למוקדמות גביע אופ"א הן בגלל שמכבי תל אביב הפסידה לניקוסיה והניקוד הישראלי נפגע.
     
  15. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    חיפה לא נשרה לאופ"א בגלל שהפסידה למאלמה בסיבוב השני [​IMG]
    אם זה היה בסיבוב השלשיי היא כן הייתה נושרת.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!