רק גרמנים!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏26/4/06.

  1. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    הנוסחה לניצחון - גרמנים!

    [​IMG]
    בארסנל כבר יודעים ת'נוסחה, יינס

    זה נושא מאוד מעניין, לא יודע אם הוא כן שווה דיון או לא שווה דיון, אני מאמין שיש כאן משהו מיוחד ביותר. עוד מ 1954, שגרמניה הגיע מול הונגריה בגמר כאנדרדוג מוחלט, המזל הגרמני הפך למיתוס בעולם הכדורגל. ב 1974 שוב גרמניה לקחה את הגביע מהקבר, ומאז עד היום כל טורניר גרמניה וגרמנים מצליחים לעשות זאת בפנדלים או בכל מיני דרכים כשהמזל דבוק לתדמית. אולי זה לא שגרמנים טובים בפנדלים מקבוצות אחרות, ואולי הם לא חזקים יותר מנטלית, אני מאמין שזה גם לא הכושר הגופני שעושה את ההבדל בדקות הסיום כי הוא לא מסתמן כטוב בהרבה.. אז מה זה?

    [​IMG]
    גם יודע את "הסוד", בניטז

    נכון להיום, שחקנים גרמנים שלא משחקים בגרמניה, הם הנוסחה לניצחון של הקבוצות שלהם. ליל אמש בניצחון ארסנל על ויאריאל בהחלט היה בגלל השוער הגרמני יינס להמן, ולא רק במשחק אתמול, כי אם בכל המפעל הוא שמר על ארסנל בחיים.
    שנה שעברה בגמר ליגת האלופות ליברפול היו על הקרשים כבר במחצית עם פיגור שלושער! בניטז החליט להכניס את דיטמאר המאן במחצית, ופתאום מרכז המגרש של ליברפול הפך עצום, מילאן לא הצליחו לפרוץ וכל המשחק היה בחצי מגרש של מילאן. אני לא מדבר על זה שהוא שחקן כה גדול, אני מדבר על גורם המזל שמלווה השחקן הגרמני ת'קבוצה שלו.

    [​IMG]
    הקמיע לאליפות אירופה, המאן

    משום מה, הכדורגל הגרמני בגרמניה שינה פניו. בבונדסליגה מעדיפים זרים על פני הגרמנים (אולי זו עוד סיבה לכך שהם נראים כמו שהם נראים) והליגה חלשה מתמיד. באיירן מינכן הסמל הכי מייצג של הבונדסליגה באירופה, התברכו בהרבה כסף ובשחקנים הטובים איי פעם שהיו בגרמניה, אבל משום מה ההצלחות אפילו לא קרובות מלהגיע!. הסיבה היא המיעוט במזל הגרמני(שחקנים גרמנים)... הרי כל מה שחסר לבאיירן מינכן כדי לעבור שלבים כמו ארסנל שהיא קבוצה נחותה מבאיירן זה אך ורק המזל!

    אפשר גם היה לדבר על מתיאוס באינטר שלא רואים אליפות כבר 16 שנה (מאז היה להם שחקן גרמני) ועוד דוגמאות רבות...

    הייתכן שגרמנים בקבוצה אכן מביא את המזל? הנוסחה לניצחון? גרמנים? נראה שכך [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/06
  2. bayer04

    bayer04 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/9/05
    הודעות:
    1,109
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דיון יפה, סחתיין אחי.

    שמע, המשפט "כדורגל משחקים 90 דקות ובסוף הגרמנים מנצחים" לא הומצא סתם. זה נכון שלאורך ההיסטוריה הגרמנים בורכו בהרבה מזל, אבל אל לנו לשכוח שזה לא רק מזל. סגנון המשחק הגרמני הוא כזה (או לפחות היה כזה בהיסטוריה) של שיבוש משחק היריבה, וברגע שזה קורה- אתה צריך למצוא את ניצוץ המזל (או החוכמה) כדי להבקיע את שער היריבה, ומספיק רק פעם אחת (אלוהים יודע כמה פעמים גרמניה הצליחה להשאיר את יריבותיה על 0 שערי זכות).

    יכול להיות שזה המזל הגרמני, יכול להיות שהם פשוט טובים בשביל היריבות, אבל שחקנים גרמנים הם שחקנים מעולים, כל אחד יודע את זה, ו hell yeah - יינס להאמן צריך להיות השוער הראשון של גרמניה. ללא ספק חבר'ה! [​IMG]
     
  3. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפי דעתי הגנים החזקים שיש לגרמנים עם מנטליות חזקה וריכוז גבוה ביחד עם חינוך גרמני זה היתרון אצל שחקני כדורגל גרמנים.
     
  4. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    חבל שזה לא עובד על הקבוצות הגרמניות , וההצלחה היא רק בגלות [​IMG]
    דוגמאות מהעבר גם לא חסרות אוליבר בירהוף קטף המון הישגים עם מילאן, רומינגה עם אינטר, קלינסמן וכו...

    אני כבר עכשיו חושש מהצירוף של באלאק לצ'לסי, זה אומר ש....

    אבל להמאן הוא אשכרה הגיבור של ליגת האלופות השנה..ורק לחשוב שארסנל רצתה להעיף אותו בשנה שעברה.
     
  5. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    למרות ההצלחות שדובר עליהן כאן, הכדורגלן הגרמני והכדורגל הגרמני איבדו המון מכוח ההרתעה שלהם. הנבחרת, למרות היותה סגנית אלופת העולם, לא נחשבת כבר שנים בעיני רבים כאחת הנבחרות החזקות בעולם וגם הקבוצות הגרמניות, שקטפו הצלחות בזירה הארופאית בשנות ה-90, כבר לא כוח עולה ביבשת. לכן המונדיאל הקרוב מאוד חשוב ל"החזרת עטרה ליושנה", ואני מקווה שקלינסמן יצעיד את הנבחרת בחוכמה, שכן כשלון במונדיאל שנערך אצלך בבית גדול הרבה יותר ממונדיאל שנערך בנכר. לגבי הכשלונות האחרונים של באיירן, הרבה מזה בגלל לגיון הזרים שם, שגם הם לא תמיד מהרמות הגבוהות ביותר. לכן אני חושב שרכישה של פודולסקי מאוד חשובה לקבוצה מבחינת הצביון. יש מצב שבמונדיאל הקרוב יהיה מה שהיה במונדיאל הקודם: הגעה לשלבים הגבוהים שנשענת על שוער בכושר מעולה. אז זה היה קאן ועכשיו להמן.
     
  6. bayer04

    bayer04 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/9/05
    הודעות:
    1,109
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני עדיין חושב שלמרות שגרמניה ממוקמת במקום מאוד נמוך יחסית בטבלה העולמית של פיפ"א היא עדיין אחת מ3-4 הנבחרות הטובות בעולם. בייחוד בזירת המונדיאל המפוארת.
     
  7. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    את הדירוג של פיפ"א אני אף פעם לא מבין. הבנתי שגרמניה ניזוקה בדירוג כיוון שלא השתתפנו במשחקים רשמיים בשנים האחרונות בגלל שאנו בטוח במונדיאל, בניגוד לנבחרות אחרות שצברו נק' במוקדמות. לגבי המונדיאלים אין ספק שגרמניה אמפריה: 3 פעמים אלופת העולם (וגם 3 פעמים אלופת אירופה) כאשר בסביבות 20 השנים האחרונות המאזן (אם איני טועה):

    1982- גמר (הפסד לאיטליה)
    1986-גמר (הפסד לארגנטינה)
    1990-אלופת העולם
    1994-שמינית גמר (הדחה ע"י בולגריה)
    1998-רבע גמר (הדחה ע"י קרואטיה)
    2002-גמר (הפסד לברזיל)

    גם אם טעיתי, בכל מקרה הרזומה נהדר. עם זאת אני חש ברחוב שהיראה מגרמניה פחתה מאוד בשנים האחרונות (בל נשכח את הכשלונות ביורו האחרונים). זה הזמן להחזיר הכבוד!!!

    [​IMG]
     
  8. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חשבתי על זה ומתברר שיש גם זרים גרמנים שרק מזיקים לקבוצה ואני מדבר על רוברט הוט הבלם של צ'לסי.
    השנה בכל משחק שהוא נכנס כמחליף כאשר צ'לסי הובילה אז תמיד מאותו רגע היא ספגה שער והרגעים הכי בולטים היו במשחק הראשון שצ'לסי איבדו נקודות בליגה נגד אברטון בגלל טעות שלו וכמה ימים אחרי צ'לסי הודחה מגביע הליגה נגד צ'רלטון בגלל שער עצמי שלו ובפנדלים בסיום הוא היה זה שהחטיא את הפנדל הקובע וצ'לסי הודחה.
    לא פלא לשמוריניו נמאס והוא החליט במהלך השנה שהוט יותר לא ישחק כבלם אצלו אלא רק כחלוץ למרות שמאז הוא בקושי מקבל דקות משחק.
     
  9. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    החינוך בגרמניה השתנה המון, קשה לי לראות שיחזורים של התקופות הגדולות לצערי...

    לא חסר דוגמאות, זו בהחלט הייתה נוסחה לניצחון כאשר גרמני היה משחק בקבוצה שלך. בקשר לבאלאק.. כן צ'לסי עם סיכוי גבוה לאליפות אירופה.

    אמן

    הוט לא שחקן כל כך טוב, אבל אני הייתי מכניס אותו בגמר [​IMG]
     
  10. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל הכבוד לנוסחה החביבה הזאת, המאן לא היה אחד השחקנים הבכירים של ליברפול ואם לא השער השני בגמר ספק אם היינו מייחסים לו חלק סביר בזכייה.

    לגבי הונגריה 54' זה נושא לויכוח בפני עצמו, הרי פסלו להונגרים גול וחוקי ועד היום יש שמועות על שימוש בחומרים אסורים ע"י שחקני הנבחרת הגרמנית.

    לגבי הנבחרת הנוכחית, אני חושש הנבחרת הזאת סטתה יותר מדי מהתדמית של נבחרת גרמניה. הנבחרת של קלינסמאן לא אפורה, לא מנוסה, לא קשוחה וכו' וכו'. ועדיין, היא יכולה להגיע רחוק במונדיאל לפחות בגלל ההגרלה המצחיקה שסידרו לה. אני לא מאמין שגרמניה תצא עם פחות מ-6 נק' מהבית הזה וזה אמור להספיק. אחרי זה הם יצטרכו לקוות לא לקבל את אנגליה בשמינית אלא את שבדיה\פראגוואי, והופ, שמונה האחרונות כבר לא יהיה כזה כישלון.

    לירן אגב העלה נקודה מעניינת, איפה כל הגרמניות הזאת בקבוצות?
     
  11. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    הות' באמת בלם לא משהו. חוץ מזה שהוא נראה כמו מקרר אין לו הרבה מה להציע. יש מצב שהבחרת תתבסס עליו בחלק ההגנתי במונדיאל, נקווה שלא נצטער על זה.
     
  12. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    אין. הכל זרים. שינוי ענקי ממש מהפך עבר הכדורגל הגרמני... הקהל רואה את זה לטובה, לא מעט רואים את זה לטובה. כתבתי על זה כבר בדיונים אחרים, ויש אפילו תנועות אוהדים בגרמניה שלא רוצים ת'כדורגל המודרני הגרמני. הלינק לדיון כאן
     
  13. Meishar84

    Meishar84 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/05
    הודעות:
    307
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גרמניה של היום זה לא האימה של פעם
    היום גרמניה נהייתה נבחרת סימפטית ולא יותר מזה לצערי

    איפה ימי הגדולה של הנבחרת שיורקת דם ?
    בשכל רגע נתון יכלה לשנות משחק
    מתיאוס , זאמר , בירהוף , לא נלך יותר אחורה לאולף ט'ון , יורגן קולר , קליסנמן , האסלר , באסלר, ציגה ,מתיאוס וחברים ...
    היום אין את השחקנים הגדולים האלה שגרמניה יצרה בקצב מסחרר ...
    איפה זה נשמע שגרמניה לא תבוא פיבוריטית למרות יתרון ביתיות ?!?!?!?!

    בושה פשוט !!!
    השינוי של הליגה מתבטא בנבחרת ... ועוד באיזה צורה
    נכון יש יותר שערים המשחק יותר ססגוני , אבל זה גומר על הנבחרת ...

    כמו שאמרו
    "הנבחרת של קלינסמן לא אפורה, לא מנוסה, לא קשוחה"
    משקף את המצב במלואו
    לגרמניה אין כלום
    ניסיון אין , אפרוריות אין , ובטח של קשיחות

    השריד האחרון של האסכולה הגרמנית הישנה
    זה קאן ואני מרשה לעצמי להיות חצוף ולהכניס את גם את שניידר ..

    לצערי הרב עברו הימים של המשפט
    "כדורגל משחקים 90 דקות ובסוף גרמניה מנצחת"
     
  14. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק שכמו שאמרתי, ההגרלה הקלה במונדיאל תתן עוד בסופו של דבר הרגשה ש"הכל בסדר" ואפשר להמשיך גם בדרך הזאת.

    מצד שני, אי אפשר באמת להאשים מישהו שצמח דור שלא רק נלחם על המגרש אלא גם יודע לתת איזה דריבל פה ושם.
     
  15. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,632
    לייקים שהתקבלו:
    2,807
    אין מה לעשות,ויש משהו בגרמנים.
    ווינריות?חוסן מנטלי?כן.

    אבל אני חושב שנסחפתם. פעם גרמניה אכן היה מרתיעה,ואכן עם חוסן מנטלי. מי לא זוכר את מונדיאל 74,טוטאל פוטבול מדהים והצגות של הולנד מול עגמומיות ומשחק מגושם ומגמגם של גרמניה. ומי ניצח בגמר?. אני בטוח שעד הגמר הייתה לא מעט ביקורת על גרמניה.אבל אפשר לקחת דוגמאות מ84 ו88.נגיד ב88,על אדמת גרמניה,הולנד,היריבה השנואה,מנצחת את גרמניה וממשיכה עד לגביע.אז מה?מה קרה פה?פתאום גרמניה הפסיקה להיות ווינרית?. כאילו אתם זוכרים את באמת כל הקאמבקים והניצחונות של גרמניה,הניצחונות הקשים האלה וה"מגעילים",אבל הנה,היו גם לא מעט הפסדים.
    פשוט יש סטיגמה שפעם הנבחרת הזאת "לא יכלה להספיד" שאי אפשר לנצח אותה. ואנשים פשוט לא זוכרים,בתקופת המשפט "כדורגל משחקים 90 דקות ובסוף גרמניה מנצחת" היו גם הפסדים,ולא בודדים.

    אבל יש גם מודרניזיצה,ואנשים משתנים,והכדורגל משתנה. היום הכדורגל בגרמניה הוא אחד האטרקטיבים באירופה. ואם היו אומרים את זה לפני 20 שנה זה היה נשמע מדע בדיוני. אבל אין מה לעשות,זה חלק ממהתקדמות,אי אפשר להשאר תקועים לפני 30 שנה.

    ובכל זאת,הנבחרת של 2002 הזכירה בדיוק את מה שאתם מדברים עליו,בשנים עברו. הגנתית,אפורה,בחלק ההתקפי פחות או יותר שחקן אחד יצירתי.

    ומיכאל צודק. גרמניה סידרה לעצמה טיול לרבע גמר. ומשם?הכל יכול להיות.ונגיד והיא תתעלה משחק אחד ותעבור,תגיע לחצי הגמר ותפסיד. פתאום זה לא יהיה כישלון אלה הישג סביר.


     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!