ריאל מדריד 2012/13:: סוף עידן מוריניו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏9/7/12.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,249
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    --------- ריאל מדריד 13\2012 ---------

    [​IMG]

    מסורת זו מסורת, "ואת המנגינה הזו אנחנו לא נפסיק". אני יותר מגאה לפתוח בפעם השביעית ברציפות(מישהו אמר ראול?) את הדיון של ריאל מדריד, המועדון הטוב בהיסטוריה של המשחק. בעונה שעברה הצליחה ריאל מדריד לשים קץ לשלוש שנים עקרות ללא הכתר המקומי כשבדרך שברה כמה שיאים(וגברה סוף-סוף על ברצלונה) - אבל המטרה, הייתה ונשארה, גביע האלופות הלה-דיסימה, כאשר הספירה כבר קפצה עד עשור שלם מאז אותו וולה בלתי-נשכח של זינדין זידאן בהאמפד-פארק בגלאזגו. בשנתיים האחרונות ריאל בהחלט מתקרבת כשהגיעה לחצי הגמר, אבל זה עדיין לא מספיק. לאורך כל הקריירה שלו כמנג'ר, הקבוצות של מוריניו הגיעו לשיא ב'תסמונת העונה השנייה'. הפעם מוריניו מקווה – פעם שלישית גלידה. מודריץ' ומאייקון הם היחידים על הפרק בלבן לפי המסתמן כרגע. האם ינחת עוד תותח בלבן? מה יעלה בגורלו של קאקא? האם העייפות תשפיע ותהיה לרועץ על שחקני היורו והאם נראה שינוי בקרב על מס' 9 בין היגואין לבנזמה? הכל בדיון המוקדש כל-כולו לבלאנקוס. ריאל מדריד 12/13 - יצאנו לדרך.

    [​IMG] העונה שעברה

    צמד משחקי הקלאסיקו במסגרת הסופר-קופה הספרדי שפתחו את עונת הכדורגל 11/12 סימלו את הקרב הברוטאלי הצפוי בין ריאל מדריד לברצלונה לאורך העונה כולה. צמד המשחקים כללו כדורגל מעולה מצד שתי הקבוצות הפנטסטיות, מוטיבציית שיא וגם מיליון ואחד אירועים אחרים, חלקם מכוערים. אחרי תיקו 2:2 בברנבאו, ברצלונה ניצחה 3:2 בקאמפ-נואו במשחק סוער וזכתה בתואר במשחק שיזכר בעיקר בגלל התקרית של מוריניו וויאלנובה(המשך יבוא). כאילו שהיה חסר 'דלק' ליריבות - מאז אותו יום אין משחק שריאל לא עסקה בבארסה ולהיפך.

    בצמד המשחקים ריאל הציגה את ההתקדמות הגדולה שעשתה מהעונה שעברה, ובמחזור הפתיחה נגד סראגוסה אותתה על כוונותיה העונה, וכך גם כריסטיאנו רונאלדו - ריאל מדריד פירקה 6:0 את סראגוסה בלה-רומארדה וכמעט קבעה ניצחון שיא במשחק חוץ בליגה, כשהפנומן הפורטוגלי כובש שלושער. אחרי נקודה אחת משש מול לבאנטה(1:0) וסנטאנדר(0:0) הלחץ בריאל התגבר והביקורות הרקיעו שחקים. ואז ריאל נכנסה לזון נצחונות מטורף, 10 במספר. בזכות כריסטיאנו, בזכות אוזיל, בזכות היגואין ובנזמה שעוד חילקו את הדקות ולמרות הפציעה של די-מאריה. היא שוב נכנעה 'לריטואל הקלאסיקו' והפסידה 3:1 בברנבאו למרות שהוליכה ממש מוקדם מהצפוי אחרי שער של בנזמה כעבור 20 שניות, וגם הודחה מול בארסה ברבע גמר גביע המלך למרות יכולת מעולה בקאמפ-נואו - אבל ריאל הזו הייתה קבוצה אחרת.

    ריאל פתחה ברצף נצחונות חדש ובתחילת חודש פברואר כבר פתחה פער ברוטאלי במונחי הליגה כשהובילה על ברצלונה ב-10 נק' יתרון. הפער קוזז כמעט לחלוטין בגלל כושר פחות טוב במרץ ובמאי וריאל עמדה בפני שבוע מכריע לעונה כולה. היא פירקה את אתלטיקו מדריד בויסנטה קאלדרון עם תצוגה מוחצת של כריסטיאנו שכבש שלושער, ניצחה מול גיחון למרות פיגור מפנדל של דה-לה-קוובאס והגיעה לשבוע מכריע מאין כמוהו - באיירן-קלאסיקו-באיירן. מוריניו החליט שפאביו קונטראו הוא האיש למשימות המיוחדות במשחקים אלה.

    אדמת גרמניה שוב לא האירה פנים לריאל מדריד שהפסידה בצורה אכזרית משער של מאריו גומז, ועם מצב-רוח בקאנטים התארחה בקאמפ-נואו כשהכל היה נגדה - הכושר האדיר של ברצלונה, בצורה של 7 משחקי קלאסיקו ללא ניצחון(במסגרת הליגה) וירידה ניכרת ביכולת המשחק של ריאל. את הסיפור אתם בטח זוכרים - שער שיוויון של סאנ'ציז, ושלוש דקות אחר-כך אוזיל שולח מסירה אדירה לכריסטיאנו שכובש על הפרצוף של מסי. 2:1 לריאל מדריד והפער בצמרת שבסיוטים של אוהדי ריאל היה מצטמק לנקודה - קפץ ל-7. וכמה אירוני שדווקא בקאמפ-נואו דווקא סמי חדיירה שבר את שיא ההבקעות של הקוינטה דל-בויטרה.

    [​IMG]
    האליפות חזרה הביתה, מה עם הצ'מפיונס?.

    בסאן-ממס, המגרש של היריבה הותיקה והשנואה אתלטיק בילבאו - ריאל הציגה קונצרט של ממש וניצחה 3:0 משערים של היגואין(ריגש), אוזיל(גם זה קורה) וכריסטיאנו(למרות הפנדל) וחגגה רישמית אליפות מס' 32 אחרי שלוש עונות שחורות, על הפרצוף של הבאסקים הזועמים ביציע. והחגיגות נמשכות, בסיבלס, איך לא. ריאל מדריד קבעה שיא מטורף נק' לעונה - 100, וכבשה כמות בלתי-נתפסת של 121 שערי ליגה.

    אבל רק דבר אחד היה חסר - איך לא, הגביע עם האוזניים הגדולות, שלא חזר הביתה מאז 01/02. הכל היה מוכן להצגה גדולה מול באיירן אחרי שכריסטיאנו כבר כבש את השני שלו והעלה את ריאל מדריד ל-2:0 ששולח אותה לגמר, כל זה יממה אחרי שצ'לסי עשתה עבודת קודש ובמשחק היראוי יצאה עם 2:2 מהקאמפ-נואו בעשרה שחקנים והדיחה את ברצלונה. אבל באיירן השוותה מפנדל, ריאל שיחקה לא טוב והמשחק נגרר להארכה ולפנדלים. כריסטיאנו(60 שערים בעונה!) וקאקא החמיצו, ראמוס בעט לאלף עזאזל וגם שתי הדיפות של קסיאס לא עזרו. בעיטה אחת עושה את ההבדל בין העונה הכי גדולה בהיסטוריה של המועדון או קרוב לכך לבין עונה 'טובה מאוד' בלבד.

    [​IMG]
    סיום כמעט טראגי לעונה גדולה. ריאל מודחת מול באיירן


    [​IMG] מדרידיסטאס ביורו

    את תואר ה-MVP של הטורניר אמנם קטף אנדרס אינייסטה, אבל סביר להניח שלו אלי קמחי היה מחכה בפינה עם מסך LCD מתנת 'פוקיקום' לקבוצה המצטיינת - ריאל מדריד הייתה זוכה 'בתואר'. לא פחות מעשרה נציגים היו לריאל מדריד בחצי גמר היורו - מס' שיא לכל הדעות, שלא נדבר על מס' מרשים של 8 שערים, עוד X בישולים ופרסי 'שחקן המשחק', והיחיד שהתחיל את החופשה מוקדם מהצפוי היה קארים בנזמה שהודח מברבע הגמר על-ידי אלופת העולם ספרד לאחר צמד של צ'אבי אלונסו שהציג יכולת טובה לאורך כל הטורניר. בנזמה הציג יכולת מעט מאכזבת וסיים את הטורניר בלי אף שער.

    איקר קסיאס הוסיף עוד גביע לארון המפוצץ שלו והוביל את הנבחרת להיסטוריה - ספרד הייתה הראשונה לזכות בשלושה טורנירים גדולים ברצף - יורו-מונדיאל-יורו, כשהיא מביסה את איטליה בגמר בתצוגת כדורגל נהדרת, 4:0 - הניצחון הכי מוחץ בגמר של יורו או מונדיאל. קסיאס לא ספג אף שער מאז המשחק הראשון מול איטליה(קבע שיא של 519 דק' ועשרה משחקי 'נוק-אווט' ללא ספיגה, מאז מונדיאל 2006!) והפגין יכולת מעולה כשבין היתר זכורה הדיפת הפנדל שלו מול ברונו אלבש ופורטוגל בחצי הגמר. סרחיו ראמוס היה שותף להגנת הברזל עם טורניר מעולה ופנדל בלתי-נשכח מול פורטוגל עם צ'יפ א-לה-פירלו, ארבלואה הפגין יציבות נאה לשמה ואלביול היה תותח בעיקר בפרוו, כך לפי הדיווחים.

    [​IMG]
    קסיאס עם הפוזה הרגילה במדי הנבחרת, סחטיין על השיא

    הקטר הפורטוגלי של כריסטיאנו רונאלדו נעצר על-ידי ספרד בחצי הגמר לאחר דו-קרב פנדלים כאשר ברוב המשחקים דווקא פורטוגל משחקת טוב יותר. רונאלדו פיספס הזדמנות לבעוט את הפנדל האחרון וירד מאוכזב מהמגרש כשטורניר טוב שלו(למרות שהתחיל רע). הסתיים עם שלושה שערים, ביניהם שער ניצחון על צ'כיה ברבע הגמר ותצוגת שיא מול הולנד. גם לפפה שהציג משחק הגנה מרהיב ופאביו קונטראו שתקף ויזם הרבה יותר באגף שלו מאשר במדי ריאל מדריד ואפילו בישל את שער הניצחון מול דנמרק - איך בכלל במה להתבייש. שניים נוספים שנעצרו בחצי הגמר הם מסוט אוזיל שהציג את משחקו הטוב ביותר ברבע הגמר מול יוון אבל שער מצמק שלו לא עזר מול איטליה שהייתה טובה יותר, וסמי חדיירה שאחראי על אחד מהגולאסויים של הטורניר והציג יכולת משובחת ושילוב טוב של הגנה והתקפה.

    [​IMG] משעמם בגזרת הרכש

    שקט מופתי שכזה לא זוכרים במדריד בחלון ההעברות כבר זמן רב. טוב, אולי זה היורו שהסתיים רק עכשיו, או בעיקר עונה מרשימה מאוד לכל הדעות, ניפוץ כל שיא אפשרי ושביעות רצון של מוריניו מה-11 שלו בהרכב הראשון? או עיסקאות שנרקמות בלי שאנחנו בכלל יודעים? הרי בכל-זאת: ריאל מדריד, פלורנטינו פרז, מאמן חסר פשרות כמו מוריניו - Never say never.

    השאלה המרכזית מבחינת ריאל מדריד היא שאלת הפרופורציות ואיכות הסגל: האם צמד המשחקים מול באיירן מינכן הם המדד הנכון - בשני משחקי חצי הגמר ריאל מדריד שיחקה בצורה חלשה ונראיתה קבוצה פשוט פחות טובה - או ששני משחקים בעונה ארוכה לא יכולים להדגים דבר(כנ"ל עוד קלאסיקו כזה או אחר) והסגל הקיים הוא טוב ועמוק, כפי שראינו במסגרת הליגה. כמובן שצריך לזכור שלצד הרצון להחזיק באותו בסיס כבר עונה שלישית ברציפות - ריאל לא מסתפקת בבינוניות. האם לנסות להביא את החלוץ הכי טוב בעולם, נניח אגווארו - או להסתפק בבנזמה והיגואין שהם חלוצים מצויינים גם כן? ארבלואה שיחק טוב גם ביורו אבל אם יש אופצייה כמו מאייקון על הפרק?

    שני מלפפונים רציניים נמצאים על הכוונת נכון לעכשיו - לוקה מודריץ', קשרה המצויין של טוטנהאם ומאייקון, המגן הימני של אינטר(ברווז ישן). איבאנוביץ(צ'לסי) ופישצ'ק(דורטמונד) ירדו מהכותרות. בעוד מודריץ' עשוי להפוך לשחקן ריאל מדריד תוך ימים ספורים, עד ה-17 בחודש אם נדייק (נשבר לו מטוטנהאם והורסטיליות שלו במרכז השדה והאלגנטיות מדליקה את מוריניו) - בנוגע למאייקון עושה רושם שהעיסקה רחוקה, אולי לא אפשרי. מוריניו מאוד נחוש להחתים את המגן שעשה תחתיו עונת שיא, אבל במדריד לא מרוצים מדרישות השכר, הירידה בכושרו והסיפורים מסביב.

    [​IMG]
    בקרוב אצלינו? מודריץ' חוגג במדי טוטנהאם.

    על חלוץ, כמה הזוי, אף-אחד לא מדבר במדריד(איפה הימים של ראול-רונאלדו-אואן-מוריינטס?), להיפך - מעבר לכך שהשמועות המפורכות על רצונו של היגואין לעזוב נפסקו עוד בחגיגות האליפות בסיבלס - מוריניו החליט לתת צ'אנס לחלון הצעיר מריאל מדריד קסטיליה, אלבארו מוראטה(כבש אשתקד 17 שערים בקבוצת המשנה), והוא היה המחליף הראשון אחרי היגואין ובנזמה.

    כמובן ששאלת החיזוק תלויה בעיצוב הקאדר ובזהות העוזבים. שאלת קאקא, כבר עונה שנייה ברציפות, היא שאלת מיליון הדולר בריאל מדריד. הברזילאי כלל לא היה פקטור בישורת האחרונה של העונה וככל-הנראה איכזב מאוד את הצוות המקצועי - לא הפציעות ולא המיקום על המגרש הפריעו אלא פשוט לא היה מספיק רלוונטי. ריאל ככל הנראה מחכה להצעה בסדר גודל של 25 מיליון יורו במטרה להיפרד. פאריס סן-ז'רמן ומילאן עוקבות בדריכות אחר המתרחש.

    [​IMG]
    קיץ נוסף, אותן שאלות. מה יהיה, ריקרדו

    שחקנים נוספים שבדרך החוצה הם השוער אנטוניו אדאן שלא הצליחו לשכנעו להישאר; חאמיט אלטינטופ(כבר היה בדרך לגלטסראיי וסביר שלא יישאר); לאס דיארה(נלחם במועדון נכון לעכשיו ומעדיף לסיים את חוזהו ולעזוב כשחקן חופשי בקיץ הבא, גם אם הדבר יעלה לו בדקות משחק) וראול אלביול; סביר להניח שהישארותו של הבלם הספרדי, שלבסוף נמנה עם סגל נבחרת ספרד, תלויה גם כן במה שיקרה עם ריקרדו קרבאליו שאשתקד מיעט לשחק ובוחן הצעות מהבונדסליגה. נורי שאהין פיספס למעשה את כל עונת הבכורה שלו בקבוצה ויזכה לצ'אנס נוסף.


    [​IMG] רישמו ביומנים

    אחרי כל טורניר נבחרות, יורו או מונדיאל, הסגל מקבל חופשה מאוחרת ומוריניו יוכל להתחיל להריץ את העניין רק בסוף חודש יולי - רק ב-30/7 חוזרים להתאמן מחזיקי גביע היורו. השחקנים שישבו ושיחקו בפרוו בבית, לעומת זאת, מתחילים להזיע כבר ביום ראשון, ה-15/7. היות ומשחק הכנה אחד נגד קבוצה ממרוקו כבר בוטל - ריאל צפויה לערוך את משחק האימון הראשון שלה ב-27/7 כשתפגוש את בנפיקה ליסבון בטורניר יוקרתי לכבוד אאוסביו. משם תמשיך הנבחרת, יחד עם סגל המלא, לארה"ב למשחקי אימון מול בקהאם ושות'(איך לא), נגד סנטוס המקסיקנית וגם נגד מילאן(8/7). מוריניו כנראה כיוון ליריבות רציניות יותר הקיץ אבל יובנטוס אלופת איטליה ביטלה משחק נוסף. ריאל תפגוש גם את סלטיק ופורטו ריקו לפני שתחזור לספרד.

    גם הפעם, בידיוק כמו בקיץ 2011, גולת הכותרת היא צמד משחקי הסופר-קופה נגד ברצלונה, כשהפעם ריאל מדריד מארחת את המשחק השני כיאה לאלופה(29/8), ומפגש כזה לא ארע מאז עונת 1997/98. המשחק הראשון ייערך שבוע לפניכן בקאמפ-נואו. עוד קודם אפילו תתקיים יריית הפתיחה של הליגה שיוצאת לדרך ב-18 באוגוסט. הגרלת המשחקים צפויה להיערך בסוף החודש. פיספסתם בעיניים את המונח 'גביע הברנבאו' - צודקים לחלוטין, ייקבע בהמשך(השאלה מתי היות והלו"ז באוגוסט לא גמיש בכלל), המסורת לא תתפרק.

    [​IMG]
    די למנוחה - חוזרים לעבוד.


    [​IMG] נושאים לדיון:

    [​IMG]

    * הכישלון בעונה שעברה מול באיירן מינכן - לא משקף דבר? תייג את העונה האחרונה בפרופורציות? האם ריאל קבוצה פחות טובה?
    * סגל השחקנים: האם הסגל טוב ודורש שיפוצים רק על הספסל או שיש צורך בשחקנים חדשים להרכב הראשון? איפה ברצלונה נכנסת בכל הסיפור? ומה עם קאקא?
    * האם רק הפציעות עצרו בעד די-מאריה להפוך כבר עכשיו לאחד הקשרים הטובים בעולם חד-משמעית והאם זו תהיה עונת הפריצה שלו?
    * כמה שערים יכבוש כריסטיאנו רונאלדו התותח העונה?(לא באמת)
    * קסיאס - סוף-סוף זאמורה? או שנבחרת ספרד לחוד וריאל מדריד לחוד(לא באמת)
    * גונזלו היגואין או קארים בנזמה - מי חלוץ יותר איכותי ומי מתאים ספציפית לשיטת המשחק של מוריניו?
    * עד כמה התגעגעתם 'לרפש' והמלחמה הפסיכולוגית של מוריניו(לא באמת).

    ריאל מדריד - הדיון הרשמי של העונה שעברה

    -------------------------------------------------------------------------

    דעות, עידכונים(לא לחזור על דברים שכבר עודכנו, לא מהתקשורת הישראלית),שאלות, וויכוחים, הערות, הארות, תגובות וכל מה שקשור לריאל מדריד - רק כאן! שיהיה דיון מוצלח :aaa21:
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/7/12
  2. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,721
    לייקים שהתקבלו:
    2,168
    תודה על הסקירה דור.

    אותי מפתיע שריאל לא מחפשת שידרוג לקישור האחורי כרגע, אבל כמו שגילינו עונה שעברה הסגל הזה מספיק טוב להתמודדות על כל התארים למרות שאפשר לחזק נקודות כאלו או אחרות. גם בלי רכש אני לא מצליח לדמיין כרגע כישלון של מוריניו בליגה המקומית (בליגת האלופות זה הרבה עניין של תיזמון ומזל שאי אפשר לצפות מראש).


    אני מאוד נהנתי השנה מהכדורגל של גאגו, מקווה שהוא ימצא מאמן וקבוצה שמאמינים בו ולא יישרוף עוד שנה אצלכם, איפה שאין לו מקום כרגע עושה רושם.
     
  3. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    יש את שאהין שהוא בדיוק כמו גאגו רק צעיר ומבטיח יותר.
    אני לא מביו מה רודפים אחרי מודריץ', הוא לא מספיק טוב בתור קשר אחורי בשביל לשחק ליד אלונסו בצמד באמצע, ולא מספיק טוב בהתקפה כדי להחליף את אוזיל או קאקא.
     
  4. סדרו קייטע

    סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים לגבי מודריץ'.

    הוא שחקן נהדר והוא מתאים לשיטה של מוריניו (מעבר מהיר מהגנה להתקפה), אבל הוא לא באמת שדרוג על מה שיש לריאל בהרכב. אני גם מודה שבאופן אישי, תמיד חשבתי שהוא אוברייטד (לא במובן של שחקן לא טוב, אלא בהשוואה למה שעושים ממנו באנגליה). מה שבטוח, שחקן של 40 מיליון יורו הוא לא, או לפחות לא במונחי הליגה הספרדית.

    מעבר לזה, אני בכלל לא בטוח ששאהין בטווח הארוך יהיה שחקן פחות טוב ומוזר שבפועל מוותרים עליו לפני שנתנו לו צ'אנס אמיתי.

    בגדול, מבחינת חיזוק סגל, ריאל קצת בבעיה (במרכאות או לא). הרי מלבד שחקנים שיש לברצלונה, אין שחקנים ממש יותר טובים ממה שיש לה, להוציא את עמדת המגן ימני ושחקן כמו יא יא טורה בקישור האחורי. אפילו הבלמים המושמצים שלה, הם מהטופ של הטופ כפי שניתן היה לראות ביורו (שניים משלושת הבלמים הטובים בטורניר היו של ריאל). מצד שני, לפעמים צריך קצת לרענן את הסגל בכדי לייצר רעב ותחרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/7/12
  5. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מסכים. אפילו ארבלואה אמנם פחות טוב בהרבה מכל מי שיש לנו, אבל איזה שחקן שתביא באמת ישדרג את הקבוצה בהתחשב בתקופת התאקלמות.
    זאת הבעיה שאתה למעלה, קשה באמת לשדרג. בטווח הקצר לריאל יש בעיה להביא שחקנים חדשים, אבל שווה להשקיע ולהביא שחקנים שרק צריכים ליטוש אחרון כדי להגיע לרמה הזאת.
    זה עבד עם אוזיל ודי מאריה.
     
  6. riquelme1

    riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    9,122
    לייקים שהתקבלו:
    157
    קשר אחורי? טוב שלא אמרת בלם. מודריץ' רחוק מלהיות קשר אחורי, הוא קשר התקפי שיכול לשחק כ50-50 בעמדה שהחלק ההתקפי הוא כמובן עדיף, או קשר מאחורי החלוצים כפליימקר, ויכול לשחק גם בצדדים למרות שזה לא העמדה הטיבעית שלו.

    בקיצר ולעיניין, אני לא מבין את הזילזול כאן בלוקה מודריץ', הבן אדם הוא כוכב על, שחקן פנטסטי שיכול בהחלט לשדרג את ריאל מדריד, שחקן עם טכניקה אדירה והובלת כדור עילאית, מהסוג שחקנים שאתה לא יכו ללהוציא להם את הכדור מהרגלים, זריז מאוד, מסירות של אומן, בעיטה מצויינת מרחוק ושחקן סופר חכם.

    נכון ששילוב של אלונסו ביחד עם מודריץ' הוא לא מתאים כי הוא יהיה די פרוץ, אבל קישור של מודריץ', אלונסו וקדירה זה קישור סופר חזק, מה שיכול לתת למוריניו אופצייה של ה4-3-3 מערך שהוא כל כך אוהב מהעברו ושיחק איתו בפורטו ובצ'לסי ולעיתיים גם באינטר.

    עוד דבר שמודריץ' יכול להוסיף לריאל זה הנעת כדור, במשחקים הקשים ונגד קבוצות עם קישור איכותי ראינו בוענה שעברה כמה ריאל מתקשה להניע כדור ולשלוט במשחק, גם נגד ברצלונה במשחק בברנבאו שהפסידה 3-1, או בצמד המשחקים נגד באיירן מינכן שריאל פשוט הביכה שלא הצליחה כמעט ולהניע כדור יותר מ10 שניות.

    קאקא לא ישאר בריאל, מוריניו לא תופס מימנו וזה כבר עולם הבינו והוא כבר לא בכושר של פעם(למרות שהוא עדיין שחקן מעולה), ריאל עושה הכל בשביל להפטר גם מהמשכורת הגבוה שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/7/12
  7. סדרו קייטע

    סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איפה ראית זלזול במודריץ'? אני לפחות כתבתי, שחור על גבי פורום, שהוא שחקן נהדר.

    אני לא חושב ש:

    1. הוא שחקן של 40 מיליון יורו+ במונחי ליגה ספרדית. מבחינתי זו הגדרה של שחקנים כמו אגוארו ופלקאו ולעניות דעתי הקובעת, מודריץ' לא ברמה הזאת. בפרמיירליג הסיפור אולי שונה ממגוון סיבות שאני לא אכנס אליהן.

    2. הוא שדרוג להרכב של ריאל. הסכמנו שהוא לא ישחק קשר אחורי נגד יריבות חזקות, כך שהשוואה שלו לחדירה לא רלבנטית. האפשרות הריאליות במשחקים רצינייים הן שהוא ישחק במקום אלונסו או במקום אחד מבין אוזיל או די מאריה. צר לי, אני לא רואה פה שדרוג.


    חוסר היכולת של ריאל להחזיק כדור? לדעתי זה הרבה יותר שיטת המשחק של מוריניו מאשר חוסר יכולת. אתה רואה שבנבחרת הספרדית אין לשחקנים של ריאל בעיה להניע כדור בסבלנות (כולל ארבלואה הנגר). וזה לא שלאוזיל, מרסלו, די מאריה, קאקא, או רונאלדו חסרה טכניקה. מוריניו בונה על שיטת משחק של העברת הכדור מהר ככל הניתן קדימה, כולל בכדור ארוך, תוך התבססות על המהירות האדירה שיש לו בחלק הקידמי. במצבים שזה לא עובד (כמו שקורה לא מעט נגד ברצלונה ובחלקים מסוימים נגד באיירן במשחק בברנבאו) זה באמת יכול להיראות די פאטתי, אבל זה הכדורגל של מוריניו לטוב ולרע.

    אתה צודק בזה שצ'אבי אלונסו ספציפית הוא שחקן שמתקשה כאשר לוחצים אותו חזק וזו אחת הסיבות שהוא פחות מטוב המקבילים שלו בברצלונה. רק שאני לא בטוח שמודריץ' הוא שדרוג בתחום הזה. ראיתי טוטנהאם הרבה מאד פעמים בשנים האחרונות ולא זכור לי אותם שולטים באמצע מול קבוצות עם מרכז שדה חזק.

    אגב, אני לא בטוח שבהיררכיה של הפרמיירליג מודריץ' מקדים את מאטה והוא בוודאי נחות מסילבה. איך היית מגיב אם ריאל היו משלמים 40 מיליון על אחד משניהם?


    נקודה אחרונה: מודריץ' הוא גם לא שחקן צעיר במיוחד. אם אתה אותו מביא כמחליף לעתיד של אלונסו, הרי בעוד שנתיים-שלוש הוא בעצמו כבר יהיה קרוב לגיל 30. וזה בזמן שיש לך בסגל שחקן צעיר, באותו תפקיד, שהיה שחקן העונה בבונדסליגה, שלא נתת לו הזדמנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/7/12
  8. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    11,816
    לייקים שהתקבלו:
    8,308
    מין:
    זכר
    ההסתכלות על לוקה מודריץ? כשחקן אשר מגיע להרכב משום שהיה אחד מהשחקנים הבולטים בשנים האחרונות בפרמיירליג ועקב תג המחיר הגבוה המסתמן לפי כל ההערכות השונות היא מוטעית לחלוטין ובעיקר מקובעת. דרך המחשבה של ז?וזה מוריניו נכונה: (א) הוא מחפש פתרונות חדשים ודרכים אחרות ונוספות על-מנת לזכות בליגת האלופות בעונה הקרובה ושחקן כה מוכשר כמו מודריץ? הוא אחד שמסוגל לקרב אותו צעד נוסף אל עבר הגביע הנחשק עם ?האוזניים הגדולות? ובו זמנית להמשיך להילחם עם ברצלונה על שאר התארים בספרד בתחרות שאת הפרופורציות שלה איבדה ממזמן. (ב) כמו כן, על קאקא הוא (מוריניו) לא סומך יותר ומעוניין למכור אותו, על שאהין מסוכן מדי לסמוך בתפקיד משמעותי כל-כך ברמת ההיררכיה הזו לאחר הפציעות התכופות בעונה שעברה כי לא ניתן לחזות כיצד יגיע לעונה הקרובה וגראנרו פשוט לא מספיק טוב מקצועית. יש פה נכונות להגדיל את הרוטציה ולרענן ככל האפשר את התחרות והרעב בקרב השחקנים. מודריץ? הוא שחקן ורסטילי; הוא יכול לשחק ליד אלונסו, הוא יכול לשחק במקומו (בטח ובטח לטווח הארוך יותר) והוא גם יכול לשחק במקום אוזיל. (ג) יתר על כן, קבוצות כמו: ריאל מדריד, ברצלונה, מנצ?סטר סיטי וכו? נמצאות במצב שונה משאר הקבוצות כיום בכדורגל העולמי; הן בונות סגלים ארוכים ואיכותיים על-מנת להילחם ברמה הגבוהה ביותר שהן יכולות על כל התארים הגדולים ללא שום חשש מהפסדים ברמה הכלכלית. רק בעונה שעברה ראינו את אחד הכוכבים הגדולים בכדורגל האנגלי בפרט ובכדורגל העולמי בכלל, ססק פברגאס, מגיע לברצלונה עמוסת הקשרים. האם הוא היה שחקן ?הרכב?? לא. האם הוא היה שחקן ?ספסל?? לא ולא. האם הוא תרם? בהחלט. המונחים האלה של שחקן הרכב או שחקן ספסל כבר לא רלוונטים יותר ברמות הללו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/7/12
  9. סדרו קייטע

    סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הויכוח פה הוא לא על השאלה "האם עדיף סגל שכולל מודריץ' על פני סגל בלעדיו". ברור מאליו שהוא שחקן טוב שיכול להוסיף.

    השאלה לדעתי היא האם ב40 מיליון יורו זה השחקן הכי טוב ומועיל שריאל מדריד יכולה להביא. לדעתי התשובה פה היא "לא" מהדהד. "לא", גם ברמת האיכות האינדבידואלית שלו והפוטנציאל לעתיד, ו"לא" גם ברמת העמדה שבה הוא משחק והאיכויות הנקודתיות שהוא מביא כשחקן למשחק של ריאל ביחס לנקודות התורפה של הקבוצה.

    אתה גם שוגה בהשוואה לסיטי, משתי בחינות.

    א. לריאל מדריד אין שוגר דדי. היא אולי הקבוצה העשירה ביותר בכדורגל מבין הקבוצות שמסתמכות על הכסף שלהן (הקבוצה עם ההכנסה הגבוהה ביותר בספורט העולמי, מכל הענפים), אבל היא לא יכולה להוציא בלי חשבון. מה עוד שבאקלים הכלכלי הנוכחי מאד לא בטוח שהם יקבלו הלוואות בתנאים נדיבים באותה קלות שהם קיבלו בעבר.

    שלא יובן לא נכון, אין צורך לדאוג להם. רק צריך להבין שההנחה שלכסף אין משמעות מבחינתם היא מפורכת. 40 מיליון יורו (או פאונד?) על שחקן אחד ועוד כזה שלא מיועד בהכרח להרכב, זה הרבה כסף, גם עבור ריאל מדריד.

    ב. סיטי לא נמצאת באותו מצב מבחינת סגל כמו ריאל. לריאל מדריד יש עמדה אחת שבה אין לה שחקן ברמה גבוהה מאד: מגן ימני. אפילו שחקן מושמץ כמו חדירה הוא שחקן מפתח בנבחרת גרמניה והמצטיין שלה ביורו, שחקן שמבחינת יכולת מקדים בשנות אור את הדה יונגים והבארים של העולם.

    לסיטי בהשוואה, רק בהרכב הראשון יש חמישה-שישה שחקנים בינוניים מאד, חלקם לא היו עולים בקבוצה כמו ריאל אפילו באימונים. במילים אחרות, יש להם הרבה יותר מקום לשיפור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/7/12
  10. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שאתם מפספסים את הנקודה. מודריץ' שחקן מעולה, גאון כדורגל, בעיניי ברמה של צ'אבי ופירלו (אתם יכולים לא להסכים, אל תתחילו לצטט אותי, זאת לא הנקודה. זאת דעתי האישית). האם הוא שווה 40 מליון? תלוי לאיזה קבוצה. למנצ'סטר הוא שווה 70 מליון כי הנדרסון וכל הקשרים שלהם שווים לתחת מבחינת יצירתיות. האם הוא שווה לברסה 40 מליון? בהנחה שאין לנו שחקני אמצע כמו תיאגו וססק על הספסל-כן, הוא שווה. הוא מתאים לסגנון משחק. הוא שחקן ששווה את הכסף הזה, השאלה למי-לריאל מדריד הוא לא מתאים, ולכן הוא לא רק שלא שווה 40 מליון, הוא לא שווה כלום.

    סגנון המשחק של ריאל כולו מבוסס על צ'אבי אלונסו. כדורים ארוכים ומהירים לחלק ההתקפי. מודריץ' שחקן של מסירות קצרות על הקרקע, של תנועה עם הכדור, ולכן אין לו מה לחפש בריאל. במידה ומודריץ' מגיע, הוא לא יכול לשחק על התפקיד של אוזיל כי אין להם את אותם תכונות. הוא הכלאה של אוזיל ואלונסו ביחד, ולכן אם מודריץ' מגיע-זה יהיה בלגאן אחד גדול ולא ידעו מה לעשות איתו. בעיניי, רק על המשבצת של אלונסו וגם שם ריאל תשנה את הסגנון משחק שלה.

    אני בכל אופן מתפלל שהוא לא יגיע. הוא שחקן מוכשר בטירוף שיכול להזיק ליריבה בצורה כואבת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/12
  11. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    11,816
    לייקים שהתקבלו:
    8,308
    מין:
    זכר
    סדרו קייטע,

    1) לז?וזה מוריניו אף פעם לא היה משנה כמה הוא משלם על שחקן כל עוד הוא מאמין בו ברמה המקצועית וכך צריך להיות במועדון אמביציוני במיוחד כמו ריאל מדריד. האם הוא שווה את הסכום המדובר על פי כל הדיווחים? אולי כן ואולי לא, אך מה שבטוח לטעמי הוא שהשוק בכדורגל העולמי איבד כל פרופורציה במהלך השנים האחרונות, כך שמחיר העסקה המתקרבת פחות מעניין אותי כשזה קשור למועדון עם גב כלכלי בלתי נגמר כמו שיש לריאל מדריד. אני לא מתכוון להתעסק איתך ב?למי יש זין גדול יותר? - למנצ?סטר סיטי או ריאל מדריד? 40 מיליון אירו הם סכום גבוה עבור כל מועדון כדורגל, אבל עבור המועדונים שציינתי בדיון הנ?ל זה גורם פחות מרתיע משאר המועדונים בעולם הכדורגל וזוהי עובדה - וזו הייתה הנקודה שלי. יתר על כן, לוקה מודריץ? הוא כרגע מהשחקנים הבודדים היום בשוק העולמי שנמצאים בדרג נמוך יותר וכזה שלא משחק עוד בקבוצה גדולה אחרת אך כזה שכן יכול לעזור לריאל מדריד להתקדם ולהשתפר. האם היה עדיף לשלם 40 מיליון אירו על שחקנים כמו יא יא טורה או סרחיו אגוארו? כנראה שכן, אך הם במצב הנוכחי לא יעד ריאלי עבור שום קבוצה - גם עבור ריאל מדריד עצמה. כמו שתואר היטב כבר במהלך הדיון, זה דבר קשה מאוד להמשיך להתקדם ולהשתפר כאשר אתה כבר נמצא למעלה וריאל מדריד נמצאת במקום מאוד גבוה וטוב כיום. שחקנים שבאמת יבואו ויהיו מסוגלים לשדרג אותה בצורה משמעותית משחקים כבר בקבוצות הטובות בעולם.

    2) הגעתו המתקרבת של מודריץ? אל ריאל מדריד לא צפויה לפגוע בחיפוש אחר מגן ימני נוסף. האופציה המועדפת על מוריניו ע?פ הדיווחים השונים היא מאייקון מאינטר שצפוי לעלות לכל היותר כ-8 מיליון אירו לאור הגיל התקדם שלו ובעיקר הנסיגה ביכולת שלו בשנתיים האחרונות. עם זאת, לדעתי גם פה דרך המחשבה של מוריניו נכונה מאוד; זוהי העמדה החלשה ביותר בסגל ברמה המקצועית ומגן ימני כזה או אחר בנוסף לארבלואה הלוקה ברמה ההתקפית נחוץ למדי. כמו כן, מאייקון, גם לאחר שיאו יכול לשדרג את המערך הטקטי של הבלאנקוס בדיוק כמו שעשה קראבליו שנתיים קודם לכן עם הרבה ניסיון, רוגע ושקט מופתי. תוסיפו לכך שהשוק העולמי בעמדת המגנים דליל מאוד כיום ולא סתם אפשר להבין מדוע מוריניו כל-כך חושק לשתף פעולה שוב עם הבריזלאי המזדקן, גם אם מדובר אך ורק בטווח הקצר בלבד.

    לגבי שאר הטענות המופרכות שהצגת בסעיף השני אני לא מתכוון להתייחס כי הן כלל לא קשורות לנושא הדיון.

    xavi6,

    מדוע החלטת שמודריץ? לא יכול להתאים לריאל מדריד? גם לטוטנהאם תחת הארי רדנאפ היה לעיתים קרובות משחק מעבר מהיר מאוד בין ההגנה להתקפה ומודריץ? לדעת רבים היה הברומטר של התרנגולים והסיבה המרכזית לכך. לפני שמציינים בצדק שהקרואטי הוא שחקן ורסטילי שמסוגל להביא את האיכויות הרבות שלו במספר עמדות שונות (הוא לא צריך לשחק כמו אוזיל כדי לתרום לפחות כמוהו מהעמדה שלו), הוא קודם כל מוסר עילאי בכל צורה ודרך והוא יותר ממסוגל להתאים את עצמו לסגנון המשחק המהיר של מוריניו לטעמי. אומנם, על הטענה הזו בהחלט אפשר להתווכח במידה כזו או אחרת כי משחק הכדורגל הוא מאוד דינאמי ובלתי-צפוי ברמות הללו, אך אני נוטה להאמין שהרעיון המרכזי שעומד מאחורי ההחתמה הצפויה הזו היא להביא משהו חדש לקבוצה - אם זו דרך שיטת משחק שונה ואם זה בשינוי המערך במבנה הטקטי - בדיוק כמו שקרה במהלך העונה שעברה עם ססק וברצלונה. ה?בלאגן גדול? עליו אתה מדבר הוא (אולי) בדיוק מה שמוריניו רוצה וריאל מדריד צריכה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/12
  12. Iker Casillas

    Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    86
    [​IMG]

    לפי המארקה והאס, חמיט אלטינטופ עובר רשמית לגלטסראיי הטורקית. אחרי שבועות של מו"מ, הטורקי יחזור לשחק בארצו מתורת 3 מיליון יורו ושם הוא ירוויח 3.2 מיליון לעונה. אלטינטופ כבר טס לאוסטריה, שם כרגע נמצאת קבוצתו החדשה במחנה האימונים שלה, והוא יחתום סופית על חוזה חדש בקרוב.

    לא נראה לי שצריך להרחיב מעבר לזה, העיקר שברוך שפטרנו מהמשכורת המיותרת שלו.


    לפי איך שזה נראה בשבועיים האחרונים, מאייקון ירד מהפרק של ריאל מכיוון שהוא לא מוכן לרדת ממשכורת של 5.5 מיליון לעונה, והמו"מ שהתפתח פוצץ לפי מה שהבנתי. ע"פ הדיווחים האחרונים, נראה גם שמוריניו ממש לא ממהר לחפש מגן ימני לעונה הבאה אחרי היורו הטוב שהיה לארבלואה, כשלאס יהיה מחליפו בצד ימין בהגנה לעונה הקרובה עד שייגמר חוזהו.

    לגבי מודריץ', ברור שהורסטיליות היא תכונה בולטת אצלו, ותמיד אהבתי את הקרואטי של הספרס, אך עדיין אני לא רוצה לראות אותו בקבוצה. אם הוא יגיע, זה יהיה ככל הנראה כדי להיות פרטנר לאלונסו בקישור האחורי, לא במקומו ובטח שלא בהתקפה במקום אוזיל/די מריה, ואחרי היורו המצוין שהיה לחדירה, שכמו שציינו פה מדובר באולי המצטיין של גרמניה, למה להוריד אותו לספסל? לא למדנו ממקרה מרסלו-קונטראו אשתקד? כאשר מוריניו בזבז 30 מיליון יורו ואת גראיי בשביל קונטראו אחרי עונה טובה מאוד של מרסלו, ובסופו של דבר הפורטוגלי סיים כמחליף של הברזילאי בספסל. מה גם שאם למודריץ' לא תהיה עונה טובה במדי ריאל, לא יהיו לא יותר מדי הזדמנויות לתקן ולהרוויח את המקום בהרכב כמו שיש עכשיו לקונטראו, שאחרי היורו הנהדר שלו הוא בטוח יקבל יותר צ'אנסים וינסה לא לאכזב שוב. במצב שכזה לריאל יהיה קשה יותר מבחינה הגנתית, שם ריאל לא הייתה במיטבה העונה, אך יוסיף הרבה התקפית בגלל שחדירה אף פעם לא היה שחקן התקפי ברמה גבוהה כמו מודריץ', אבל האם התקפה זו הבעיה של קבוצה שהבקיעה 120 שערי ליגה בעונה אחת? לא נראה לי. יש עוד אפשרות של לעבור למערך 4-3-3 כשחדירה משחק לצידם של אלונסו ומודריץ', אך הבעיה במערך הזה היא שאחד מבין אוזיל/די מריה יצטרך לרדת לספסל, וזה ממש לא המקום של שני שחקנים עם פוטנציאל שכזה ומתקרבים לשיאם. הבעיה היא שגם מודריץ' לא יכול להיות על הספסל סתם ככה, והיחיד שהורדה שלו לספסל תהיה סבירה זה חדירה לצערי, ומהלך שכזה יפגע משמעותית בדקות המשחק של שאהין וגראנרו, כשהטורקי לפחות יכול להיות שחקן מפתח בשנים הבאות בריאל אם יקבל את ההזדמנות ממוריניו.

    עוד דבר שאני לא מבין, זה שכולכם פתאום כ"כ בטוחים שקאקה ימצא את עצמו בקבוצה אחרת בעונה הבאה. לפי מה שאני הבנתי מראיונות שלו ושל מוריניו לתקשורת בקיץ האחרון, קאקה ממש לא רוצה לעזוב ויש לו מקום בקבוצה. השכר שלו מאוד מעיק ביחס לתועלת שהוא מביא. לעת עתה, המועדון לא נוטה להראות לו את הדרך החוצה וממשיך להמתין להצעות שמסרבות להגיע, כשרק הצעה של לפחות 25 מיליון יורו תגרום לריאל לוותר על שירותיו. בהחלט יכול להיות שהברזילאי יעזוב למילאן בעונה הבאה, עקב הכסף הגדול שיקבל ברלוסקוני ממכירתם של תיאגו סילבה וזלאטן, אבל בינתיים לא שומעים שום דבר חדש מהתקשורת, מלבד כל מיני "התעניינויות" של פריס סן ג'רמן, מילאן, קבוצות מסין וכו'.

     
  13. סדרו קייטע

    סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מודריץ' לא ממש ישפר את ריאל מדריד, פשוט כי הוא לא יותר טוב ממה שיש לה בהרכב. הוא ישפר קצת את העומק. וגם על זה אפשר להתווכח שלוקחים בחשבון שההגעה שלו מסמנת לקאקה את הדרך החוצה.

    ההבדל בתפיסה בין שנינו נובע ככל הנראה מהערכה שונה ליכולתו של מודריץ'. אתה מחשיב אותו לאחד השחקנים הגדולים בעולם בתפקיד שלו, אני מחשיב אותו לשחקן נהדר שנחשב להרבה יותר ממה שהוא שווה באמת. במידה והוא יגיע לריאל, ניווכח מי צודק. אני כן מסכים עם הטענה שמבחינה סגנונית הוא מתאים מאד לכדורגל של מוריניו.

    יא יא טורה ואגוארו הם בהחלט יעד ריאלי לקבוצה שהוציאה את רונאלדו מיונייטד. לא יפליא אותי אם שניהם ישחו לספרד במידה והם יקבלו הצעה מתאימה (אגוארו מלכתחילה נמכר לסיטי, רק בגלל שאתלטיקו התעקשו לא למכור אותו לירבה המרה. זה היה ידוע שהוא רצה לשחק שם. אתלטיקו אפילו הציעו אותו לברצלונה מתוך חשש שהוא יגיע בסוף לריאל מדריד). אחרי שכתבתי את זה, במקרה של קון ספציפית, אני לא בטוח שבתוך ההרכב והשיטה של ריאל ולצידו של רונאלדו הוא יתן יותר מהיגואין ובנזמה. טורה הוא סיפור אחר. בכל מקרה, שמדברים על "שחקן של 40 מיליון יורו" לשחקנים ברמה הזו מתכוונים. לעניות דעתי הקובעת זו לא הרמה של מודריץ'. אני שואל שוב: האם בהיררכיה של הפרמיירליג מאטה המושמץ הכל כך בפורום הזה נחשב לפחות טוב ממודריץ'?

    לא הבנתי מה "מופרך" בטענות שלי. עובדתית, ריאל מדריד היא "קבוצת אוהדים" שלא נתמכת על ידי שוגר דידי. הכסף שלה הוא גדול, אבל לא אינסופי. אתה רואה את זה בהתחשבנות לגבי המשכורת של מאייקון שאמור לסגור להם נקודת תורפה יחסית. לגבי הטענה השניה, אולי הסנדרטים שלנו הם שונים, אבל לתפיסתי וברמות הגבוהות של הכדורגל, לסקוט, זבלטה, קלישי, בארי/ דה יונג, מילנר ואפילו נאסרי, הם שחקנים די בינוניים (אני יודע שיש אנשים יחלקו עליי לגבי האחרון).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/12
  14. riquelme1

    riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    9,122
    לייקים שהתקבלו:
    157
    למרות שהם שחקנים שונים, כן מודריץ' שחקן טוב יותר, גם לא נופל מדוויד סילבה, אני מעדיף אפילו את הקרואטי.

    זה שאין כלום כרגע לא אומר הרבה, והראיונות בתקשורת זה דבר נחמד, אבל הסיכוי שקאקא ישאר בריאל העונה הוא אפסי, בטח עם מודריץ' יגיע, ובטח שהוא לא מיועד להרכב ולא ירצה לבזבז עוד עונה על הספסל שהוא כבר לא צעיר, וגם המשכורת שלו שמעיקה מאוד.

    זה עיניין של שבועות לדעתי שהוא יעזוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/12
  15. סדרו קייטע

    סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זאת דעתך האישית והלגטימית בחברה דמוקרטית. בתפיסה המקובלת לגבי מעמד שחקנים בפרמיירליג, סילבה מקדים את מודריץ' ללא ספק, שנמצא בערך באותו מעמד עם מאטה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!