צביקה שרף: "אין בעיה לאמן את מכבי וגם את הנבחרת"

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י שי, ‏6/1/08.

  1. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,754
    לייקים שהתקבלו:
    3,244
    מין:
    זכר
    לפני מספר שנים לא מועט, נשאל ראלף קליין, מאמן מכבי תל אביב דיאז, האם תהיה לו בעיה לאמן במקביל גם את הנבחרת הישראלית. קליין השיב בשלילה, ובמשך תקופה לא קצרה שילב בין השתיים. למעשה, קליין הוא רק דוגמא למספר מאמנים אשר אימנו קבוצות בכלל, ואת מכבי בפרט, ובמקביל אימנו גם בנבחרת.

    בניגוד לכדורגל, שבו מאמן קבוצה אינו יכול לאמן נבחרת מאותה הליגה, בכדורסל אין כלל את ההגבלה הזאת. לכן, לאחר מינויו של שרף למאמן מכבי, נשאלה שאלה זהה לזו שנשאלה לפני שנים רבות את קליין. גם הפעם, בדומה לעבר, ענה צביקה כי אין שום בעיה לאמן את קבוצה וגם נבחרת במקביל.
    הדעות האם לאפשר לצביקה לאמן במקביל חלוקות:
    מהצד האחד, מרבית משחקי הנבחרת אינם מתקיימים במהלך העונה, ולכן אין כל בעיה. כשצביקה ייצטרך להיות נוכח באימוני הנבחרת הוא יהיה שם, ובשארית העונה הוא ידריך את שחקניו במכבי.
    מהצד השני, כיצד יוכל לבחור צביקה את השחקנים המתאימים לנבחרת, מבלי להתחשב כלל באלו הנמצאים גם במועדון שבו הוא מאמן?


    [​IMG]

    לדעתי, אין מקום למאמן קבוצה לאמן גם נבחרת, בעיקר בשל ניגוד האינטרסים שעשוי להיווצר תחת הסיטואציה הזאת. דוגמא לא רעה לכך יכולנו לראות בקמפיין האחרון של הנבחרת. באותו הקמפיין נשמעו לא מעט ביקורות מצד גורמים שונים על כך שאם בורשטיין / שחקן אחר שמתאמן במכבי היה דורש להשתחרר, צביקה היה עונה אחרת, תשובה שונה מזאת שענה לשחקנו. יש לציין כי אין לי שום פקפוק ביושר המקצועי של צביקה, ואף אני מעריך אותו מאוד בתור מאמן, אך הדבר אינו הולם על פי דעתי.


    אז מה דעתכם בנושא? למה לקשטן אסור לאמן גם את הפועל תל אביב וגם את נבחרת ישראל, וצביקה יכול לשלב בין מכבי לנבחרת מבלי כל בעיה?
    אולי אין כל הפרעה בין השניים? האם צריך למנות מאמן אחר אשר יאמן את הנבחרת? וכאן מגיעה השאלה השנייה שבה אני רוצה שתדונו. במידה ואכן ישנה כאן בעיה, וצריך למנות מאמן אשר ימלא את מקומו של צביקה בנבחרת, מי לדעתכם המועמד המתאים ביותר לתפקיד?


    קרדיט גדול ללואי על הכנת התמונה, תודה.



    דיון מהנה!
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏6/1/08
  2. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הכבוד על הדיון ועל התמונה[במהלך הדיון חשבתי לעצמי מעניין מאיפה לקחת את התמונה
    כי זה נראה כמו משהו מעיתון]

    אם השאלה היא ספציפית על שרף,אז כן הוא יכול לאמן את שניהם ביחד,יש לו יושר מקצועי
    ברמה הגבוהה ביותר וגם אני לא מאמין שמקצועי תהיה לו בעיה לאמן את שניהם.

    לגביי השאלה בכלל,אני עדיין לא יודע האמת,אולי הדיון הזה ישכנע אותי.
    מצד אחד שמאמן מאמן כולה איזה חודש וחצי בשנה זה לא רציני וזה גם יכול להזיק לו אבל מצד
    שני אי אפשר להיות בשני מקומות בו זמנית ולתת 100 אחוז בכל מקום.
    דווקא בשאלת היושר אני פחות מפקפק,מאמן נבחרת יכול להזמין גג שחקן או 2 מהקבוצה שלו,הרי אף מאמן שמתקבל לנבחרת לא ירצה ללהרכיב את כל ההרכב של הקבוצה שלו כי גם לו יש אינטרס גדול שהנבחרת תהיה כמה שיותר טובה.
     
  3. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,794
    לייקים שהתקבלו:
    333
    באמת כל הכבוד על הדיון.

    אני אישית לא רואה סתירה, אלא דווקא מוצא בעניין יתרון, הרי הוא עשוי לתת יותר דקות לישראלים גם אם זה יפגע במכבי (הרי למי איכפת מכבי, שישרפו מצידי [​IMG] )
     
  4. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה לא הפריע בעבר לאוברדוביץ', ספאחייה ואחד דיוויד בלאט - זה לא אמור להפריע לשרף.

    לא חושב שמאמן נבחרת בכלל ישקול לעשות הנחות לשחקן שלא מגיע לו באמת, הרי בשורה התחתונה זה התחת של המאמן שנמצא על הכוונת. זה לא שמחר שרף ישחרר את כל שחקני מכבי מהנבחרת בקיץ כדי לנוח. זה שמאמן מחזיק בשתי משרות גם אומר שהוא צריך לענות לשני בוסים ולתת דין וחשבון על ההישגים, לכן אני לא רואה כאן איזה שהוא ניגוד אינטרסים.
     
  5. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,617
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    גם אני לא רואה סתירה. אולי הדבר שסלע הזכיר אותו יכול להיות בעוכריה של מכבי, הרי מצד אחד הוא מרזיק בסגל שלו בכמה שחקנים שהעתיד של הנבחרת שלנו תלוי בה, מצד שני אותם שחקי עתיד ממלאים במכבי בד"כ תפקיד של שחקני משנה.
    במילים אחרות או הנבחרת או מכבי יפגעו מהעניין.
     
  6. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,794
    לייקים שהתקבלו:
    333
    לא רואה איך הנבחרת נפגעת מזה למעט העניין שכמאמן נבחרת הוא צריך לעבוד גם אם זה נראה שמאמני הנבחרות עובדים פחות. הוא צריך לעקוב אחרי כל השחקנים ואחרי כל הנבחרות השונות באירופה. בכל מקרה זה לא יותר מידי עבודה והנבחרת לא תפגע מכך. אולי אולי אולי רק מכבי יפגעו בכך במעט בשל עדיפות לישראלים, אך אולי לא.
     
  7. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל אם אתה לוקח לדוגמא שחקנים כמו כספי, הלפרין וכו, והשיקול שלך הוא הצלחת מכבי אז סביר להניח שאתה צריך לספסל אותם ולהכניס אותם מתי שנוח לך. כמאמן נבחרת הוא לבטח לא ירצה לייבש את השחקנים ולפגוע בהם, לא ככה?
     
  8. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    עוד קטש היה מאמן נבחרת? זה לא ממש הפריע לו לספסל את כספי ואליהו.

    מי שמספיק חכם בשביל לחתום עבור מכבי ולחשוב שהוא ישחק מספר דקות זהה למה שהוא היה מקבל במקומות אחרים - שלא יבוא אחרי זה להתלונן (והדברים אמורים לגבי אליהו ולא כספי שגדל בקבוצה).

    השחקנים הישראלים הם כינור שני לזרים במכבי כבר שני עשורים - צביקה שרף בין אם הוא מאמן נבחרת ובין אם לאו, לא ישנה את העובדה הזו מה שאומר שהנבחרת לא תיפגע מהעניין.
     
  9. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,754
    לייקים שהתקבלו:
    3,244
    מין:
    זכר
    סיטואציה שאולי תשנה מעט את הדיעה של חלק מן האנשים.
    במשחק הבא של הנבחרת צביקה מחליט שלא לזמן את הלפרין (כדוגמא), בטענה כי הוא אינו נמצא בכושר מספק על מנת להיות בנבחרת. מספר ימים לאחר מכן, באחד מאימוני הקבוצה, הלפרין אינו מתאמן בצורה הראויה בטענה כי הוא חש פגוע מיחסו של צביקה אליו. כמובן שאפשר על אותו המשקל לתת דוגמאות על מקרים שבהם השחקן לא יקבל מספיק דקות בחמיישיה (בנבחרת), ומיד לאחר מכן יגיב לצביקה במכבי, הוצאה של שחקן דווקא בדקות שבהם הוא חם וכו'. נכון, הדוגמא מעידה מעט על חוסר מקצוענות מצד השחקן, אך בכל זאת מקרים כאלו לא כל כך נדירים במחזותינו.

    והדיון הזה לא מדבר ספציפית על צביקה, אלא על אימון נבחרת וקבוצה במקביל. אם זה יהיה דן שמיר בעוד מספר שנים, אפי בירנבוים וכו'.
     
  10. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אם מאמן הנבחרת יחליט לא לזמן שחקן מהקבוצה שלו והנבחרת תיפגע - את התחת של מי יצלבו? של השחקן שלא זומן?!? זו הקריירה של המאמן ואני לא מאמין שיש מישהו שמעלה על דעתו שישנם מאמנים שמקבלים על עצמם תפקיד של מאמני נבחרת ויבואו בגישה של לתת לשחקנים לנוח.
     
  11. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם[נניח] הלפרין עושה בעיות זאת בעיה שלו,זה יכול אמנם להוביל למקרים כאלה אבל יש גם מקרים הפוכים
    שבהם פשוט למאמן יש כבר כימיה ממש טובה עם 2-3 שחקנים מהסגל והוא מכיר אותם ממש ממש טוב.
    חוץ מזה שהמאמן נמצא בכל מחזור במשחק אחד לפחות ומכיר הרבה יותר טוב את השחקנים[עושה סקאוטינג וכל מה שצריך לפני כל משחק].

    יש לזה חסרונות וגם יתרונות,אבל אני חושב שסך הכל זה שווה ואם יש לנו מאמן מצויין כמו צביקה שרף,אז אפשר להשאיר אותו.
     
  12. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם עניין המנוחה כמעט לא משחק תפקיד. זה לא שמשחקי הנבחרת קרובים למשחקי הליגה כמו בכדורגל. בדרך כלל הם די רחוקים אחד מהשני ומנוחה לא משחקת תפקיד מרכזי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!