פרשת השבוע: בצל הקלאסיקו, גם סביליה שוקעת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏30/11/10.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,247
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    הדקות האחרונות של המחזור ה-37 בליגה הספרדית בעונת 07\2006. ואן-ניסטלרוי וטאמודו משווים בו-זמנית ומשנים מקצה לקצה את קרב האליפות בספרד בעונה שספק אם תישכח. רק מעטים זוכרים שברצלונה וריאל מדריד לא נאבקו לבד על הכתר אלא הייתה צלע שלישית למירוץ - גם סביליה המצויינת של חואנדה ראמוס, שהייתה זקוקה רק לשער אחד בודד במשחק החוץ נגד מאיורקה כדי להעפיל למקום הראשון בטבלה משום שהיה לה יחס טוב יותר במשחקים הפנימיים נגד ריאל מדריד. סביליה, בעונה הגדולה בתולדותיה, הוליכה את הטבלה מספר מחזורים ולא הייתה רחוקה מזכייה באליפות ראשונה מאז אמצע שנות ה-40, אך בישורת האחרונה כבר איבדה את הדלק, בעיקר אחרי שהוסיפה לארון שלה גביע אופ"א שני ברציפות, הפעם בניצחון על אספניול בדו-קרב הפנדלים.

    [​IMG]
    רגע השיא: סביליה זוכה בגביע אופ"א שני ברציפות

    סביליה של אז הייתה כוח עולה בכדורגל הספרדי. בזכות סגנון המשחק ההתקפי, הקהל החם בראמון סאנצ'ז פיחואן, מחלקת נוער נהדרת שיצרה מידי שנה שחקנים מצויינים כמו חוסה אנטוניו רייס וחסוס נאבאס, בעזרתו של הנשיא הכל יכול חוסה מארייה דל-נידו שהחל להשקיע כספים. סביליה הצליחה למנף את הקריירה של פרדי קאנוטה שהתבזבז בטוטנהאם ושחקנים נוספים כמו פאלופ שהיה שוער מחליף בולנסיה, סיידו קייטה וגם לואיס פביאנו(לא הצליח יותר מידי בפורטו) שידרגו את משחקם בצורה משמעותית. סביליה קטפה שני גביעי אופ"א, זכתה פעמיים בגביע המלך(האחרון בעונה שעברה) וגם בסופר-קאפ הספרדי והאירופי. אלו לא רק התארים אלא הסטייל. היא פירקה את ברצלונה, אלופת אירופה, במשחק הסופר-קאפ האירופי וניצחה 3:0(07\2006). שנה אחר-כך היא כבשה חמישייה בסנטיאגו ברנבאו(5:3) והשלימה ניצחון כפול על ריאל מדריד. היה נדמה שהיא הרבה מעבר לאפיזודה חולפת, שהיא "כאן כדי להישאר" ושקם לו כוח שמסוגל להידמות לולנסיה של תחילת העשור ולהקשות על ריאל מדריד וברצלונה.

    כבר זמן רב שנראה שמשהו בסביליה לא דופק, מאמנים מוחלפים בקצב מהיר מידי וכל סוגיית הרכש פחות משביעה רצון(פעם סביליה רכשה שחקנים כמו פאולסן הנהדר והיום מסתפקים ברומריק), אך היום המצב גרוע עוד יותר ונראה שסביליה מתרסקת. ביום שבת היא רשמה הפסד ביתי שני ברציפות, 3:1 לחטאפה של מיצ'ל, והידרדרה עד למקום השמיני. האם הראמון סאנצ'ז פיחואן כבר לא מאיים? זו פתיחת העונה הגרועה ביותר של סביליה מאז קבעה את מעמדה כקבוצת צמרת. מאז עונת 06\2005 היא הצליחה שלוש פעמים לסיים את העונה עם פחות מ-40 ספיגות והעונה אנחנו רק בשליש הדרך וסביליה כבר הוציאה 22 כדורים מהרשת. בנוסף, סביליה רשמה 8 נק' פחות מאשר אותה עונה מוצלחת ב-2007.

    [​IMG]
    יום שבת האחרון: גם משחק בית נגד חטאפה הפך לקשה מידי

    גם גרגוריו מאנזאנו, מאמן מוכשר לכל הדעות, שהצליח בצורה בלתי-רגילה עם מאיורקה, לא הצליח להביא לשינוי. המאמן קיבל את הצ'אנס לו חיכה - לאמן בקבוצת צמרת אמיתית, אך גם הוא נראה מיואש בינתיים. אחרי המשחק הוא קודם כל פנה לקהל וביקש סליחה ואחר-כך אמר - "חלה נסיגה משמעותית בתוכנית שלנו להתברג במקומות המובילים לאירופה". הסגל של סביליה נראה כבר מעבר לשיא כאשר מדובר בעיקר על לואיס פביאנו ופרדי קאנוטה. גם הקפטן פאלופ מתחיל להיפצע ולהפגין סימני חולשה. דייגו פרוטי לא התקדם בכל העונה שעברה ודייגו קאפל נשכח. בקצב הזה גם חסוס נאבאס לא ירצה להישאר.

    מתי החלה הנפילה של סביליה? קשה לשים את האצבע על נקודת זמן מדוייקת. אולי דווקא כשחואנדה ראמוס, שהצליח להצעיד את הקבוצה להישגים משמעותיים, העדיף את הכסף של טוטנהאם על פני החממה והאתגר בסביליה.

    השאלה המרכזית היא מה רקוב בסביליה? ולא בטוח שמדובר בגורם אחד, אולי שילוב של כמה דברים. האם דל-נידו יודע שובע והוא פחות אמביציוני כבעבר? האם המאמנים לא מספיק טובים? אולי סביליה לא מצליחה לבנות את הסגל מחדש ומתבססת יותר-מידי על שאריות משנים עברו? מחלקת הנוער עשתה צעד אחד לאחור?

     
  2. riquelme1

    riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    9,122
    לייקים שהתקבלו:
    157
    יש כמה וכמה סיבות לנפילתה של סביליה, עדיין אני היא אחת הפיבורטיות ביחד עם ולנסיה ואתלטיקו לסיים במקומות 3-4.

    אין לי כמן זמן כרגע לפרט, אבל הנפילה הגיע מאז הגעתו של מאנולו חימנז, וכמובן בגלל העזיבות של אלבס שסביליה לא מסוגלת להביא מחליף ראוי, ואפשר להבין כי אלבס הוא המגן הימני הטוב בעולם ביחד עם מאייקון, העזיבות של מארסקה ושל פאולסן(ימח שימך מנולו חימנז), גם גרמו לסביליה.

    העונה ההגנה של סביליה בדיחה, בעיקר בגלל עזיבתו המפתיעה של סקילצ'י שהיה אחד הבלמים הטובים בליגה, שהחזיק את ההגנה של סביליה במשך שנתיים, אלקסיס בינתיים לא מרשים יותר מדי, וקאסארס הוא יותר מגן מאשר בלם, ג'וליאן אסקודה בירידה משמעותית.

    מאנזסנו ארפקתן מידי עד עכשיו, הוא מהמר יותר מדי על התקפה, וזה עולה לסביליה ביוקר, כמו בקמאפ נאו לדוגמא, וצריך לזכור שחסוס נאבאס פצוע מתחילת העונה והוא לא ללא ספק השחקן המשמעותי בסגל, הוא יחזור רק בינואר לפי הערכות וצריך לקחת את זה בחשבון.

    עדיין מדובר בקבוצה שמתפתחת, אומנם היא נעצרה קצת בשנתיים האחרונות, אבל הפוטנציאל קיים, ואם רכש טוב בינואר היא יכולה לסיים במקומות 3-4.

    בקשר למחלקת הנוער, שימו לב ללונה המגן השמאלי הצעיר שלה, שכבר בעונה שעברה קיבל דקות ממנואל מרטינז, הוא רק בן 19 אבל הוא פוטנציאל אדיר לטעמי, הוא מהיר, הוא טכני, יש לו הגבהות אדירות, יכול להתפתח לשחקן מצויין, בעמדה בעיתיית מאוד בכדורגל העולמי ולנבחרת ספרד בכלל.
     
  3. rivaldo

    rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    17,059
    לייקים שהתקבלו:
    1,174
    מין:
    זכר
    עזיבת חואנדה ראמוס (איפה הוא כרגע) פגעה קשות בסביליה , זו לא אותה סביליה המאיימת והמפחידה , פעם כל משחק בפיחואן היה מבצר אימתני שבהימורים היה שווה לשים אפילו מיליון דולר על ניצחון ביתי של סביליה גם מול ריאל ובארסה.

    חואנדה ראמוס צריך לחזור ולאחד מחדש את הקבוצה הזו לעשות את הדברים הנפלאים שעשתה בזמנו.
     
  4. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,721
    לייקים שהתקבלו:
    2,168
    יש מספר קטן של מועדונים גדולים ששומרים על מעמדם ככאלו לאורך תקופות ארוכות, יש אפילו הרבה יותר מועדונים צנועים יותר שפשוט מנסים לשרוד ומדי פעם לזכות ב-15 דקק' של תהילה, ויש מקרים של מועדונים שהם באמצע של החלוקה המאוד פשטנית וכללית הזאת. כמועדון בקטגוריה האמצעית, סבייה, ידעה תקופה שהכל התחבר (שחקני הבית, הרכש, המאמן...) והיא רצה חזק מאוד בצמרת וככל הנראה תדע תקופה, שאולי התחילה כבר, של חזרה לבינוניות במקרה הטוב. מעט מאוד יכולים לשמור על נוכחות קבועה בצמרת הגבוהה ללא המשאבים הכלכליים שעומדים לרשות אלו ששם. גם אם הם עשו זאת במשך כמה עונות בצורה מעוררת כבוד, הם חייבים להיות חדים מאוד בכל החלטה וזה פשוט בלתי אפשרי לאורך זמן ארוך כנראה.

    אם כן רוצים לחפש סיבות, אז אפשר להכין את רשימת המכולת הקבועה והפשטנית, שיש לה גם ביסוס חזק מן הסתם. רשימה שכוללת כישלון ברכש, גם לבוגרת וגם בגילאים צעירים שם סבייה רוכשת כשרונות מכל העולם, תחלופת המאמנים ואולי גם ניהול פחות טוב שנובע מפחות אמביציות או משהו אחר. אולי אפילו סתם כושר לא טוב של כמה שחקני מפתח. להכל יש משקל כנראה.

    אני גם לא אופתע אם, ללא רכש גדול, הקבוצה תחזור בקרוב לצמרת אחרי שחלק מהצעירים הרבים שהיא רוכשת, יחד עם צעירים שגדלו במועדון, יבשילו לצד חלק מהשחקנים הלא רעים שעדיין יש בסגל (גם אם כרגע יכולתם לא בשמיים) וקצת רכש.
     
  5. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    48,495
    לייקים שהתקבלו:
    13,846
    מין:
    זכר
    חואנדה ראמוס מאמן את דנייפרו, מקום שלוש בליגה אוקראינית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/11/10
  6. riquelme1

    riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    9,122
    לייקים שהתקבלו:
    157
    חואנדה ראמוס עשה עבודה נפלאה בסביליה, אבל הוא לא הרבה יותר טוב, אם בכלל מממאנזסנו הוא אנטוניו אלבארז, הוא פשוט זכה לאמן את דור הזהב של סביליה, עם שחקנים כמו אלבס, פאולסן בשיאו, מרסקה בשיאו, קאנוטה בשיאו, קרז'אקוב וכו' וכו'.

    אני לא מוריד מההישגים שלו, והוא כן עשה עבודה טובה, אבל הוא לא הבעיה העיקרית, בכל זאת סביליה בעונה שעברה סיימה רביעית, ולפני שנתיים שלישית, גם בלי ראמוס, ררק בצורה פחות משכנעת(מהסיבה שהסברתי למעלה).

    עדיין בסביליה המצב לא רע, המצב הכלכלי הוא מהטובים בספרד, הקבוצה צברה שם באירופה ונמצאת במפעליים של אירופה כבר 7 עונות רצופות, יש את מונצ'י שנופל ברכש בזמן האחרון אבל עדיין אפשר לסמוך עליו.

     
  7. קטלוני

    קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שגם קבוצה שמצליחה לערער לשניה על השליטה של ריאל מדריד וברצלונה,עונה אח"כ כוכביה יחטפו והיא שוב תצלול לבינוניות.אף קבוצה בספרד לא מצליחה להגיע לכספים שברצלונה וריאל מדריד מגיעים.

    קבוצות צמרת אחרות לא מצליחות להתחרות עם ברסה וריאל.כל שחקן מצליח יעדיף את ריאל מדריד או ברצלונה על פני ולנסיה או אתלטיקו(עם כל הכבוד),לעומת אנגליה שבה הוא יוכל לבחור ב5 קבוצות(יונייטד,צ'לסי,ארסנל,ליברפול או סיטי).המצב כרגע הוא שאם הפער בין מקום שני(ריאל או ברצלונה) לבין המקום השלישי(ולנסיה,אתלטיקו,ויאריאל) הוא 7 נקודות אז זו נחשב עונה תחתרותית.
     
  8. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,247
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    סביליה לא הייתה רק חואנדה ראמוס. גם חואקין קאפרוס עשה שם עבודה טובה כשבעונת 06\2005 סביליה הייתה בתמונת הצ'מפיונס-ליג עד המחזור האחרון ולבסוף סיימה במקום החמישי במרחק נגיעה. כשאני פותח נושא על כך שסביליה נופלת, הכיוון אליו אני חותר קשור לכך שסביליה קבעה את עצמה ממש כקבוצה השלישית בטיבה בספרד, היא עקפה את ולנסיה והייתה במעמד גבוה יותר משל ויאריאל או אתלטיקו מדריד, וכעת גם זה כבר לא בטוח. יכול להיות שסביליה תגיע בעונה הבאה לצ'מפיונס-ליג, אבל ייתכן ולא. הראמון סאנצ'ז פיחואן פעם היה המגרש הכי 'מפחיד' בספרד למעט הקמאפ-נואו והיום...רחוק מזה.
     
  9. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,721
    לייקים שהתקבלו:
    2,168
    היא קבעה את עצמה כשלישית בטיבה למשך תקופה מסויימת ויכול להיות שעכשיו מתחיל שינוי לרעה. כמו שכתבתי, מלבד אצל מועדוני הפאר שכמעט ותמיד בטופ, להוציא נפילות פה ושם, המועדונים הבאים פחות יציבים בשל מרחב התמרון הכלכלי המצומצם ביחס לגדולות. כמו שקרה לולנסיה לפניה.

    זה לא רק ראמוס, נכון, זה שילוב של הרבה דברים שהם חלק מהמסלול "הטבעי" (מילה רעה, אין לי ניסוח אחר כרגע) של מועדון מסדר גודל של סבייה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/12/10
  10. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,776
    לייקים שהתקבלו:
    326
    בצדק לא הזכרת את סביליה ווייריאל. יש לי את הרושם שבשבילן המצב הכלכלי יותר חשוב מהמצב בטבלה. השחקנים, רובם שחקני רכש, לא אוהבים את המדיניות הזו.
     
  11. קטלוני

    קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש צדק במה שאמרת אבל מצד שני אסור לולנסיה שקבוצה כמוה רוצה לפחות מקום רביעי,להשתגע כדי לא להיכנס לחובות שלא תוכל לצאת מהן.היא כבר כמעט התפרקה לפני שנתיים בגלל משבר כלכלי,אז עדיף לרדת כמה מקומות בטבלה מאשר להיכנס לחובות אדירים.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!