פרמייר ליג - מחזור 34

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by GentlePunter, Apr 19, 2013.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לרגע לא אמרתי שצריך להעניש את אברה, ממש לא. אבל אני שמח ששנינו מסכימים שזה לא הולם שחקן ברמתו ובטח לא כקפטן של קבוצה כמו יונייטד. וכמו שאמרת, אם זה לא היה סוארס, אברה לא היה עושה כלום, לכן לדעתי הפרובוקציה מיותרת.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    שלא תהיה אי הבנה, הוא בכוונה מתגרה בו. ובכלל סוארס טיפוס שמזמין התגרויות, פשוט פה יש גם עניין אישי מאוד.
    ושוב לדעתי זה טקטיקה לגיטימית להוציא משלווה יריב מר שלך, כשאתה יודע שזה משפיע עליו.
     
    Last edited: Apr 23, 2013
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    הוא לא עושה מעשה לגיטימי, הוא סתם יוצא מאוד מאוד מאוד קטן. נגמרה העונה, המעשה של סוארס גם לא היה קשור לאותו משחק של אברה, כקפטן יונייטד שזה עתה זכה באליפות, היית מצפה ממנו לחשוב על דברים אחרים באותו רגע. הוא יצא מאוד קטן.
     
    Last edited: Apr 23, 2013
  4. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    http://i.minus.com/iPbSAGy6DUntY.Xxx
     
  5. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    מה שעשה אברה זה מוצדק וזה לגיטימי וכל דבר שיעשו נגד סוארז הוא מוצדק ולגיטימי כי סוארז פסיכופט? סוארז צריך עונש וצריך עזרה פסיכולוגית וטוב שארגון השחקנים מבין את זה ולא מאמץ את הקו של אברה. גארי נוויל, קפטן שממנו דווקא כן הייתי מצפה להתנהג כמו אברה אתמול, אמר דברי זהב אתמול.

    אלכס, זה לגיטימי להתגרות מול יריב שלא נמצא שם בכלל, לא יכול להגיב וכשההתגרות היא לשם ההתגרות בלבד? זו בדיחה. משום מה אני לא מדמיין את ג'רארד מתנהג ככה, גם לא את גיגס או טרי.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    ברור שלא. ג'רארד מנהיג מטיפוס אחר.
    אבל זה האופי של הקפטיינים של יונייטד כבר הרבה מאוד שנים. הרי הוא לא סתם מתגרה בו. יש פה עניין אישי.
    אם אברה היה נורמטיבי לגמרי ושקט, הוא לא היה עונד את סרט הקפטן.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אבל אתה מבלבל פה בין שני דברים. אין קשר בין אופיו של אברה כשחקן שמקנה לו את סרט הקפטן של אחת הקבוצות הטובות בעולם, לבין אופיו (ככל הנראה) כבנאדם שלא יודע לשלוט בעצמו ויוצא ממש קטן ואפילו מביך. אתה בעצם מזלזל פה בפרגוסון ואומר שבגלל שאברה פרובוקטיבי וטיפש שאוהב להשפיל יריבים שלו שבכלל לא נמצאים כדי להגיב, הוא זכה בסרט הקפטן.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    אין פה שום זילזול בפרגוסון. הוא נותן את סרט הפקטן לשחקן שהוא חושב שיכול להנהיג וכמובן שהוא גם מצוין מבחינת יכולת אישית.
    אבל עובדה שלאורך שנים הקפטנים של יונייטד בדרך כלל לא הכי נורמטיביים שיש.
    אפילו גיגס שנחשב לספורטאי ענק ולא היה מעורב בשערוריות במגרש, הראה את יכולותיו מחוצה לו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    קפטן של יונייטד צריך להיות איש "רע".
    ואצל אברה זה מתבטא בהתגרות בסוארס שמאוד העליב אותו בעבר. כמובן שיש פה גם אלמנט של חוש הומור שבהחלט קיים אצלו.

    בחיים אני לא רואה מצב שביונייטד יהיה קפטן כמו ססק למשל. כי עם קפטנים כאלה לא יוצאים למלחמה ועם אברה ועוד איך.
     
    Last edited: Apr 23, 2013
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    מה ההבדל בין ססק לבין ג'רארד? כי לדעתי הם דווקא מאוד דומים באופי ואני ממש לא ראיתי שליברפול סבלה מג'רארד כקפטן. בואו לא נגזים פה גם בחשיבות הקפטן, לא זה מה שזוכה לך בתארים וגורם לך לשחק יפה. יש השפעה על חדר ההלבשה (לא תמיד חיובית), אבל אתה מגזים פה בחשיבות התפקיד ובהשפעתו על ההישגים של הקבוצה.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    לדעתי יש הבדל באופי. ג'רארד וינר גדול שסחף קבוצה מאוד בינונית לתואר אלופת אירופה ועוד כמה הישגים.
    שחקן מאני טיים שפורח בדיוק כשהלחץ עולה.
    ססק הוא לוזר. קפטן מנייר. אני לא רואה בו מנהיג ראוי.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    כל הדיון הזה שהתפתח ומסתבר שנמשך בלילה בנוגע לכאילו ביס שאברה נתן אתמול משעשע אותי.

    חבר'ה, תפתחו קצת חוש הומור.
     
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בתור משתמש נייטרלי לחלוטין בדיון הזה, אני יודע טוב מאוד איזה חוש הומור אתם הייתם מפתחים אם הסיטואציה היתה הפוכה. עזוב אמיר, לא צריך להתמם. ובלי כל קשר, לדעתי זה לא מעשה שראוי שייעשה ע"י קפטן קבוצה בכירה שרק עתה זכתה באליפות.
     
  13. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    סבבה, הבנו, אני בטוח שהרוב החושב כאן אמור להסכים עם הקביעה שזה לא ראוי, כמו שהרוב החושב אמור להסכים עם כך שזה נעשה בהומור, שזה לא פוגע באף אחד, שהגיוני שאברה מתעב את סוארז וכו'.

    בשורה התחתונה, הבעיה היחידה של עם אברה במצב הזה היא שהוא רק תרם לפסטיבל סביב האירוע המזעזע של סוארז. מבחינתי זה דבר שצריך לדבר עליו כמה שפחות, לתת לסוארז את ה-10-15 משחקים שלו ביציע ולא להתעסק בזה יותר.

    גארי נוויל, שהוא אחד האנשים שאני הכי מעריך בעולם, אמר דברי הבל. הוא אמר משהו שנורא נחמד וכיף לשמוע, בעיקר אם אתה אוהד ליברפול או אדם שנהנה לשמוע דעה מנומקת כשל נוויל - עם זאת, הוא אמר שלסוארז יש "נשמה של לוחם רחוב", יש כאן מישהו שחושב שזהו טיעון לגיטימי בעד סוארז?

    לא, זה לא, ומגיע לסוארז להיות מושעה, וגם אם מבחינה הגיונית גרידא ליברפול לא צריכה למכור אותו אלא אם הכסף גדול ויש תחליף ראוי, אז מכל בחינה אחרת, הוא בייש את אחד המועדונים הגדולים בעולם בפעם המי-יודע-כמה. בשל כך, לחלק מאוהדי ליברפול הגדולים ביותר זה כואב, והם מוכנים לשלם את המחיר המקצועי שכרוך במכירתו. אני מסכים איתם ברמת המחשבה שאין שחקן שגדול מאף מועדון, בטח מועדון כמו ליברפול.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,606
    Likes Received:
    5,230
    אם שחקן שלי היה עושה מה שסוארס עשה, שזה באמת כל כך חריג וכל כך מטורף, אני רוצה לחשוב שהייתי מקבל את ההקנטות הללו בחוש הומור ולא בישבן קפוץ.

    אגב, יש גם כאלה (לא כאן) שטוענים שמה שעצם זריקתה של היד למגרש ומה שאברה עשה זה הפגנת חוסר כבוד לאנשים שאיבדו גפיים במרתון בוסטון. ישבן קפוץ, כבר אמרתי? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    לסוארס אולי באמת יש נשמה של לוחם רחוב. אבל אנחנו לא ברחוב. השאלה היא אם הוא ילמד מזה. אולי העובדה שליברפול מיהרה בהתנצלויות ובעונשים במקום להגן עליו כמו שעשתה בטמטום לפני שנה ומשהו, תעזור להזיז משהו אצלו בראש.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אברה חתיכת יצור דוחה. מספיק להסתכל על הפרצוף שלו כדי להבין שהוא חלאה.
    אני בספק אם אמא שלו אוהבת אותו.