פליאוף עליון :: מחזור 34 :: ממשיכים להילחם על אירופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 10, 2019.

Page 8 of 13

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,699
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
     
    DRORIKO, May 13, 2019
    #106

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,624
    Likes Received:
    3,520
    Gender:
    Male
    אתה רוצה להחמיא למשל למכבי חיפה על הניצחון בשבוע שעבר ואז במחזור העוקב רואים משהו אחר לגמריי: ספיגה מוקדמת, לחץ, איבוד עשתונות שקרה גם לבאר שבע לא אחת השנה. אין חוסן מנטאלי, אף קבוצה לא מחברת שני משחקים טובים בפלייאוף, בקושי מכבי. דראפיץ' או אבוקסיס, אחד מהם אמר שלשתי הקבוצות מגיע לזכות בגביע. לשתיהן גם מגיע לשחק באירופה. הן עם סגל קצר וקצת עייף והראש בגביע אבל הן קבוצות. מה התירוץ של מכבי חיפה ובאר שבע?
     
    Raulito, May 13, 2019
    #107

  3. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    אגב אם צ'לסי זוכה בליגה האירופית אז מחזיקת הגביע תתחיל היישר מהסיבוב השלישי בליגה האירופית ( @Mahranlala רשם את זה).
    להתחיל את הקיץ עם נוקאאוט קליל נגד וולפסבורג.B)
     
    גלצ, May 13, 2019
    #108

  4. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    לא כל יום באר שבע, חדרה זה ליגה אחרת.
    אלוהים אדירים עד מתי הקבוצה הזאת תמשיך להשפיל אותנו בזמן שכל השאר עושות לה קרקס.
     
    South Boy, May 14, 2019
    #109
    Ajax Amsterdam likes this.

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אלו שמפעילים אותו תמיד,הרי זה לא שהוא מסוגל בכוחות עצמו להגיע למצב הגבהה נוח. שאנחנו משחקים עם 3 בלמים אנחנו משחקים יותר גבוה, ריינן מוסיף אלמנט של הנעת כדור, הבלמים והקשרים האחוריים יוצאים יותר קדימה עם הכדור, ואנחנו לוחצים טוב יותר וחוטפים כדורים בחצי של היריבות. כל משחק ההתקפה שלנו מתבסס על המוגבל הזה. בכל מערך שהוא לא 352 הוא אפס מוחלט
     
    Last edited: May 14, 2019
    קשר שמאלי, May 14, 2019
    #110

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,835
    Likes Received:
    20,932
    אפשר לעשות את כל מה שציינת בקו אחורי של 4. שום דבר לא מונע מאיתנו לשחק עם קו גבוה יותר, שום דבר לא מונע מהקשרים האחוריים לצאת יותר עם הכדור, שום דבר לא מונע ממך להפעיל לחץ.
     
    oranfu, May 14, 2019
    #111

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אפשר עם בלמים ומגנים שמתאימים לקו של 4. יש לנו אולי שחקן הגנה אחד(חבשי) שהוא מספיק טוב כדי לשחק בקו של 4

    ראית איך נראינו עם רוטן(וגם תחת בלבול)כשיחקנו גבוה עם קו של 4 בהגנה.
     
    Last edited: May 14, 2019
    קשר שמאלי, May 14, 2019
    #112

  8. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    בנתיים באר שבע ממשיכה עם רכש יקר ושחרורי חוזים מטורפים, באמת קשה להאמין שהתקשורת מנפחת את התקציבים ושלא כל התקציב שייך לכדורגל עצמו יש הרבה מסביב
     
    Morientes, May 14, 2019
    #113

  9. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    שחקן חופשי מקורדובה שיורדת לליגה השלישית, ספר לי עוד כמה אנחנו עשירים.
    ושוב באר שבע לא קבוצה מסכנה אבל להשוות את התקציב שלה למכבי זה מגוחך

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    Ajax Amsterdam, May 14, 2019
    #114

  10. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    שחררתם שוער כמה ימים אחרי שהחתמתם אותו, סבע? נייג'ל? שחרור קוואנקה ? אלחמיד? החתמה ל5 שנים של שהר על חוזה?
    וכמה כבר מכירות היו לכם? פרט לסבע שנמכר רק העונה
     
    Morientes, May 14, 2019
    #115

  11. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    דודזאדה עקצנו עליו 1M מגנט, וואקמה 1M, והמכירה של סבע אני מאמין כיסתה את רוב הבורות.
    וגם עם כל זה לא היינו מסובכים עם הפיירפליי כי היו הכנסות יפות ממנויים לליגה ולאירופה.

    באליפות ההיא ב2016 היה לנו משהו כמו 35% מהתקציב של מכבי ו"הגורל צחק לפאנטיקס בפנים".

    מכבי מזרימה 25M בנוער שזו השקעה מטורפת והמון קבוצות לא מגיעות בכלל לתקציב כזה בליגת העל.

    אתה יכול להמשיך לא להתייחס למה שכתבתי "אנחנו לא מסכנים".

    זה כמו ההשוואות בין ליברפול לסיטי, רק שסיטי יכולים לנגב את התחת עם נייר טואלט בציפוי זהב.
    אז שוב להשוות תקציבית בין מכבי לבאר שבע זה מגוחך

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    Ajax Amsterdam, May 14, 2019
    #116
    nadav16, oranfu, South Boy and 3 others like this.

  12. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    א. לא כל קבוצה נבדקת עי הפיירפליי, למשל חיפה יש ספק בכלל שעברו על הפיירפליי?
    ב. שני שחקנים שמכרתם כל אחד במיליון זה כלום ביחס להוצאות לא מתקרב אפילו
    ג. לפי מה אתה יודע את התקציב, אגב מכבי אמרה לא אחת שמה שמפרסמים בתקשורת זה לא קרוב למציאות
    ד. תקציב בנוי מהמוןצדברים כולל שיווק ניבול פרסום מסים השקעות באצטדיון שכירות ועוד
    תנסה לבדוק הוצאות ביחס להכנסות של מכבי בשנים 13-18 ושל באר שבע ותשים לב שההוצאות אל מול הכנסות שלכם יותר גבוהות מאשר של מכבי
     
    Morientes, May 14, 2019
    #117

  13. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    א.חיפה לא משחקים במפעלים האירופאים כמה שנים טובות. אופ"א עלו עליכם וכל עוד אתם לא שייחים או נסיכים פרסים אז אופ"א יתעקשו על הפייר פליי.

    ב. בעונה של 2017 גם הכנסנו המון כסף מאירופה, ושוב מלא כסף מהכנסות של כרטיסים מנויים וכו...
    מרצנדייז ועוד, החתמנו את ויטור כשחקן חופשי בשכר של 400k שאני כמעט בטוח שזו המשכורת הגבוהה ביותר בקבוצה.
    עונת 2017 השתוללתם עם התקציב , קיארטנסון ב3 מיליון יורו, סקאריונה שכר של 1 מיליון יורו או קרוב לזה. יש סיבה גם שאצילי חתם אצלכם וזה לא בגלל העיניים היפות של גולדהאר.

    ג. כל מה שאנחנו מדברים עליו בגדר השערות אבל לרוב הם קרובות לאמת(חוץ מפשכצקי).

    ד. ההוצאות שלכם גבוהות במצטבר מבאר שבע מה שמחזיר אותנו לבעיות שלכם עם סעיף א'.

    3 שנים ניקנקנו את מכבי תל אביב עם תקציב נמוך יותר, לא היינו מסכנים תקציבית(ממש לא) אבל אף פעם לא היינו באמת הכי עשירים בפער או בכלל עם התקציב הגדול ביותר
    יש כאן ניסיון גימוד אבל אף אחד לא יקח את ההשגים של ה-3 שנים האלו וזה יחזור למרות כל הטעויות שעשינו השנה אני בטוח שאף אחד לא שכח איך לנהל או לאמן את הקבוצה.
    עכשיו מגיע השכר לימוד שלנו שבמצב אופטימלי ב2021 אנחנו מועמדים לאליפות

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    Ajax Amsterdam, May 14, 2019
    #118

  14. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אין לי בעיה שאופא יעלו על הפיירפליי, זה תפקידם אבל זה לא הופך אוטומטית קבוצה שנתפסה חורגת בזבזנית יותר מקבוצה שלא נתפסה חורגת.
    אתה קובע שהשתוללנו עם התקציב אל תשכח את מכירת זהבי ב7 מיליון יורו+השכר של זהבי היה מאוד גבוה ואיפשר להחתים בשכר גבוה+90 מיליון שח מהעפלה לאלופות(ועוד מכירות למינהם)
    ג. עפי ג'ורדי וגולדהאר זה רחוק מאוד מהאמת(זכור לי שב2014 כלכליסט הראה שחיפה הוציאה יותר מאיתנו למרות שלפי התקשורת כרגיל "בזבזנו" 100 מיליון שח(שוכחים לבדוק הכנסות וכו))
    ד. ההוצאות אל מול ההכנסות לא גבוהות יותר משל באר שבע(מכבי בקביעות באירופה מוכרת שחקנים במחירים גבוהים ובתכיפות גבוהה, בעניין המרצנדייז והחסויות קיים פער גדול בין מכבי לבאר שבע)

    לא מגמד את האליפויות שלכם זו לא המטרה, אבל נסיון לצייר שמכבי משקיעים הרבה יותר כסף על המגרש הוא שיקרי, ההשקעה של מכבי בפרסום, ניהול, תכנון תוכניות כלכליות ,השקעההבנוער והתשלום על האצטדיון(שבאר שבע מקבלת בעזרת העירייה) יוצרים פערים בהוצאות אבל כשמסתכלים על ההכנסות אפילו זה מתאזן
    ואם תרצה לדבר על מכירה מול קנייה אז באר שבע אפילו הוציאה יותר בהיבט הזה.
    יש המון שנכנס בתקציב וצריך לבודד דברים על מנת לשפוט אותם.
    ההכנסות היחידות שלכם היו אשכרה מוואקמה ודודזאדה

    וכן סבע לדעתי נתן לכם מרווח נשימה ענקי(ולדעתי אפילו הכרחי).
     
    Morientes, May 14, 2019
    #119

  15. קשר ימני Member

    Joined:
    Apr 14, 2017
    Messages:
    828
    Likes Received:
    399
    Gender:
    Male
    כמעט מצחיק שפורום המגמדים ובראשם כמה אוהדים שלנו זילזלו במושאלים של חדרה ואז הם תופרים אותנו פעם שנייה רצוף.

    אני לא זוכר ליגה כזו הזויה, שבוע אחד אתה בטוח שיש מקום שני מובטח ושבאר שבע עלולה לסיים חמישית, שבוע אחר כך באר שבע עושה קולות של מקום שני.
    נתניה נראיתה בטוח באירופה כשחושבים על המיקום שלה בטבלה וגמר הגביע ופתאום כלום כבר לא בטוח.

    מישהו יודע למה גמר הגביע הוא לא המשחק האחרון של העונה?
     
    קשר ימני, May 14, 2019
    #120
Page 8 of 13