פולדי & שווייני-" זמנים טובים, זמנים רעים "

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏18/6/07.

  1. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באיירן מינכן נכשלה העונה, לפחות בליגה. באיירן סיימה העונה במקום הנמוך ביותר בליגה באחד עשר השנים האחרונות. הכשלון הזה אינו יתום, והוא רשום בעיקר על מצחם של שניים לוקאס פודולסקי ובסטיאן שוונשטייגר. הצמד חמד הללו הגיעו לבאיירן אחרי מונדיאל מצוין והציפיות מהצעירים הללו היה בשמיים. אבל גודל הציפייה כגודל האכזבה.

    [​IMG]
    הציפיות היו בשמיים אחרי מונדיאל מצוין.

    באיירן פתחה את העונה בצורה רשלנית ולפחות בליגה סימני שאלה גדולים התעופפו סביב ראשו של השחקן הותיק יותר מבין השניים בסטיאן שוונשטייגר. הציפיות ממנו היו שהוא יקח את הפיקוד בקישור של באיירן, במקומו של מיכאל באלאק שעקר לצ'לסי. אבל הבחור שאמור היה להנהיג עימו את הקישור בצוות, אואן הארגריבס נפצע והשמיע קולות של עזיבה גם כן לפרמייר ליג. בליגה ראינו את שוונשטייגר נעלם לכל כך הרבה משחקים גדולים, מעדיף לתפוס מקום בצד במקום לפרוץ לאמצע ולשחרר כדור גאוני לבחור שכל כך המתין לכדורים הללו- לוקאס פודולסקי. פודולסקי היה אחד הכובשים המצטיינים בבונדסליגה בעונת 05\06, הבקיע שלושה שערים במונדיאל והוא נבחר גם לתגלית הטורניר. כל כך הרבה אוהדי באיירן חיכו לרגע הזה שיגיע שיתוף הפעולה בין שני הקוסמים הקטנים הללו. אבל בדומה לשווני, גם פולדי העדיף לשחק מחבואים על המגרש ואפשר להגנת היריב משחק קליל. המספרים שלו מאוד חלשים, חמישה שערים בכל המסגרות ליתר דיוק. אחת הסיבות לאי הצלחת הקבוצה העונה היא ללא שום ספק היא החוסר חדות שישנה בהתקפה, פודולסקי העונה הקים לתחיה את כל חששותיה של אוהדי באיירן, שיחד עם מקאי ופיזארו לא הצליח לקיים משחק התקפה ראוי, והרבה פעמים באיירן נראתה אובת עצות בפן ההתקפי.

    [​IMG]
    שוונישטייגר מתחבא- הוא ופודולסקי לא מצאו אחד את השני כל העונה.

    שום שיטה לא הועילה. בהתחלה בתקופת מגאת' באיירן שיחקה במערך לא שגרתי של 4-3-3. המערך היה אמור להתאים לשניים, לצד פודולסקי ישחקן שני חלוצים מן המניין כדוגמת פיזארו ומקאיי. ולשוונשטייגר הוא אמור לתת הרבה יותר חופשיות באגף. אבל באיירן נשארה מקרטעת. שוב פעם לא כדורגל גדול, ונדמה שהעונה הזאת הולכת בסימן התרסקות גם מבחינת באיירן וגם מבחינת פולדי ושווני. גם החזרה לשיטת ה"יהלום" המסורתית לא הועילה בדבר, והאפטיה שהפגין מאמן הקבוצה בחלון ההעברות בינואר לא עשתה טוב לבאיירן וקשה היה לראות גם אחרי החזרה מהפגרה שיפור כלשהו במשחק של באיירן, ובפברואר נפרדה באיירן מפליקס מגאת' והגיע המכשף הגדול אוטמר היצפלד.

    היצפלד הוא מאמן יחיד בדורו, כל שחקן באיירן ידע בע"פ את הרקורד של היצפלד ואת מה שהוא עתיד להביא לקבוצה, למרות שבפתיחה הוא אינו ליקק דבש עם באיירן. אבל דווקא משהו במשחק של שוונשטייגר ופודולסקי השתפר. היה ברור לעין שזה לא אותם ח'ברה מהתקופה של מגאת' אבל ברור כשמש שזה עדיין לא מספיק. שוונשטייגר נפצע בתיחלת אפריל, והמשחק של באיירן נראה הרבה פחות טוב בלעדיו, יש כאלו שטענו שזו הגדולה של שוונשטייגר. שלמרות אי היותו שחקן שלוקח פיקוד הוא תורם המון למשחק של באיירן וזה פשוט בלתי נראה, ויש כאלה שטוענים שהוא פחדן יותר, מפחד לקחת את הפיקוד ובאיירן הייתה נותרת בינונית איתו ובלעדיו. על פולדי אין עוררין כל אוהדי באיירן מסכימים פה אחד שזה לא הייתה שנת פתיחה חלומית עבורו, אבל השאלה הגדולה היא כמובן מה זומן לו ההמשך.

    [​IMG]
    מה זומן לצמד האלה בעתיד?

    פולדי ושוונשטייגר- אכזבת העונה?
     
  2. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,607
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    ד"א, אני קורא היום ששוויני שוב חייב לעבור ניתוח, וככל הנראה לא יפתח את עונת משחקים 8\2007.
    אני מאד מקווה שאין כאן דז'ה וו א לה סבסטייאן דייסלר.
    באיירן בכל אופן נערכת לאפשרות ששוויני גם אם יחזור לא בטוח יהיה בהרכב הפותח ( ולפני שנדב קופץ עליי, ככה התבטאו מ"ס אוהדים של באיירן בפורומים שונים).
    בעוד אצל שוויני יש עוד סיכוי להרכב פותח הרי שפולדי הוא שחקן רוטציה בלבד, לא משנה אם זה יהיה מקאיי או קלוזה שניהם לפחות בתחילת העונה מקבלים עדיפות עליו.

    מה צריך לקרות? שניהם צריכים להוריד את האף ולא לשכוח שלתהילה מגיעים לאט מאד אבל יורדים מהר מאד, לטובתם, לטובת באיירן מינכן ולטובת הכדורגל הגרמני.
     
  3. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אין לי מה לקפוץ עליך לירן. ברור שכששוויני יחזור הוא לא יהיה שחקן הרכב. הוא ייצטרך זמן החלמה וחזרה הדרגתית ובשביל זה, בין השאר, הביאו (מביאים) את זה רוברטו ואלטינטופ.

    בעניין הנושא הראשי. אני לא לגמרי מסכים.

    ככל שהדבר נוגע לשוויני אני לא חושב שהוא היה אכזבה העונה. הוא היה טוב ואפילו יותר מטוב. רק מה, כדורגל לא משחקים לבד (זה לא טניס) והוא היה תלוי באחרים. ביניננו לא היה לו ממש עם מי לשחק בקישור. חוץ מואן בומל לא היה עוד קשר שיכול לעזור לחלק ההתפקי עד שהארגריבס חזר ואז פתאום באיירן הייתה מצויינת - שוב עד ששוויני נפצע ואז באיירן היתה אפילו יותר גרועה מאשר קודם. רק להראות כמה הוא חשוב ומוסיף.

    לגבי פולדי. כגודל הציפיה כך גודל האכזבה. תלוי מה מצפים ממנו. כולם (כולל אותי) חשבנו שהוא שחקן אדיר. אבל אולי האמת היא אחרת והוא בסה"כ חלוץ סביר ולא יותר (אוליבר נויביל? מייק האנקה? ברדריץ'?). אם נסתכל על המספרים שלו בליגה הראשונה, אז בעונה שעברה הוא הבקיע בסה"כ 10 שערים ודווקא לא היה בין המבקיעים המצטיינים. היו לא מעט שהבקיעו יותר ממנו. אז זה תלוי מאיפה מסתכלים על זה. מי שחושב שפולדי חלוץ מצויין, אז אין ספק שפולדי הוא אכזבת העונה. מי שחושב שפולדי עדיין צריך להוכיח את עצמו כדי שייחשב לגדול, אז פולדי הוא סתם אכזבה, כמו לא מעט שחקנים אחרים שציפו מהם ליותר ובכל זאת הם לא האכזבה של העונה.

     
  4. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    לוקאס פודולסקי מבחינתי שחקן שיכול להציע המון למועדון הבאוורי,אני חושב שרוב מביני הכדורגל תפסו
    ממנו כאחד השחקנים המופלאים וכחלוץ פלא של ממש,אני חושב שהוא לא מימש את הפוטנציאל שלו כיום
    והוא לא קיבל מספיק הזדמנויות העונה וזה פגע בו.כמובן שלטעמי הטעות נעשתה מכלתחילה כאשר הוא עבר
    לשם ולא קיבל את הצעותיה של המבורג,ברמן ועוד . . . אני מקווה לראות ממנו השנה יותר ושהוא יהיה
    משמעותי בסגל של באיירן.
     
  5. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,607
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    למרות שכבר דיסקסנו בנושא הזה נדב, שוויני בשבילי הוא אכזבה לא רק גדולה אלא ענקית אפילו העונה. זכור לי אולי 2-3 משחקים גדולים שלו העונה, בחלק גדול מהמשחקים הוא היה חלש כמו שאר הקישור שלכם ובחלק אחר של משחקים הוא היה אולי בינוני אבל לא יעיל. אם משווים אותו לשנה לפני או למונדיאל ( ומשווים) מגלים הבדלים עצומים. לטעמי הבעיה שלו כמו של פולדי בראש. ההצלחה העלתה להם את האגו, הפירסומות החיים כסלבס וכו רק מפריעה להמשך ההתקדמות שלהם.
    תגיד מה שתגיד, שוויני העונה היה רחוק שנות אור משוויני האדיר של השנים הקודמות.
    הדבר שאותי מדאיג שאני לא בטוח שהוא או פולדי יחזרו להיות מה שהיו.
     
  6. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נכון. דיברנו על זה ורק תראה עם מי שיחק שוויני במונדיאל בקישור ועם מי הוא שיחק בבאיירן.
    בנבחרת היו איתו גם פרינגס, שניידר, באלאק, בורובסקי.
    בבאיירן שיחקו איתו ואן בומל (היחיד שהוא טוב באמת מבחינה התקפית) ברצו (נו באמת), אוטל (אמנם המון פוטנציאל אבל עדיין לא מגיע לרמה של אלה מלמעלה), מקאיי (חלוץ אדיר, קשר הרבה פחות), קרימי, סנטה קרוז. זה באמת לא זה. היו גם את דייסלר (פעם אחת או פעמיים בלבד), הארגריבס (גם כמעט בקושי) אבל לא מספיק פעמים וכשהם שיחקו הכל נראה אחרת, כולל שוויני.
     
  7. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,607
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    אז לפי מה שאתה אומר שוויני לא יהיה לעולם שחקן גדול אלא שחקן ש"שוחה עם הזרם" ..
    מצטער נדב, אני מצפה משוויני לקחת אחריות ולהיות השחקן שיוביל את הקבוצה גם בימים רעים, וזה הדבר שיותר מכל דבר אחר איכזב אותי.
    אם הוא יצליח שלצידו ריברי סוסה ושות יותר זה לא עושה אותו לשחקן גדול. זה דעתי, ואני כמעט בטוח ששוויני אם וכאשר יחזור לעצמו יהיה לא רק חלק מהקישור הבווארי ( או המילאנזי או הקטלוני, מתישהו אני מקווה לראות אותו שם) אלא השחקן המוביל.
    העונה הוא לא היה כזה, וזה בשבילי מאד מאכזב.

    ושוב לדעתי הגלא של המונדיאל השפיעה לרעה גם על פולדי, אין לי ספק שגם הוא, אם זה בבאיירן או לא, יראה מה הוא שווה.
     
  8. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לירן, התשובה בגוף השאלה. אתה בעצמך מצדיק אותי.
    קאקה שחקן גדול? (אין ספק). שים אותו במקום שוויני בבאיירן שהייתה בעונה שעברה ותראה אם הוא יתן את אותה התוצרת כמו במילאן. בטוח שלא.
    רונלדיניו שחקן גדול? (אין ספק). שים אותו במקום שוויני (הם אפילו משחקים באותו המקום פחות או יותר). הוא יוביל את באיירן לכדורגל יותר גדול. בטוח שלא.
    ואתה יכול להמשיך עם כל שם שתבחר. פירלו, סיידורף, רוביניו, רונאלדו יו ניים איט.
    תשכח מזה. זה לא כדורסל מהימים של מייקל ג'ורדן ששמים לו את הכדור ביד וכולם זזים הצידה כדי לא להפריע. בכדורגל אין דבר כזה. ושוויני סחב את הקבוצה המקרטעת שהייתה השנה על הגב שלו לבדו (כמעט) כשהיה לו קצת עזרה זה נראה טוב מאוד כשלא היתה לו שום עזרה זה הספיק למה שהספיק וזה הרבה מעבר למה שהיא הייתה שווה (ואתם יכולים להגיד כמה שאתם רוצים שלבאיירן היה סגל הכי טוב בגרמניה בקישור וזה לא יהפוך את זה לנכון).
     
  9. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,376
    לייקים שהתקבלו:
    1,644
    מין:
    זכר
    את לוקאס פודולסקי כמעט ולא יצא לי לראות בעונה האחרונה, אבל את בסטיאן שווינשטייגר דווקא יצא לי לראות בחלק מן המשחקים של באיירן מינכן, בעיקר בליגת האלופות. אני לא חושב שאפשר להגדיר אותו כאכזבה, כיוון שהוא דווקא היה אחד הבודדים שתפקדו בקבוצה. כשהיו לבווארים משחקים פחות טובים, הוא דווקא ניסה לקחת על עצמו ושהיו להם משחקים טובים יותר, הוא סימל את זה יותר מכולם.
     
  10. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    [​IMG] נו, ולך תנסה להסביר את זה ללירן.
     
  11. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר להוסיף לדואו גם את פיליפ לאהם?
    המשותף בעצם לכל שלושת השמות הוא שבעונה הקודמת כולם (גם פולדי בקולן) נהנו מקבוצות מסודרות, חכמות, שמחות (כולל הנבחרת) והעונה, שלושתם סבלו באלופה בשוק. באיירן שלאחר באלאק פשוט לא התעוררה. מהראש ועד הבהונות(אגודלים?). ההנהלה משכה קו אדיש-אפאטי בנושא הרכש, המאמן לא התארגן כראוי והשחקנים המשיכו לחכות למשיח על המגרש.
    בעונה הבאה, עם קצת רכש וקצת תעוזה והרבה געגועים להרגריבס, הבסיס לפריצה של הטריו הזה, שכבר הראה לכולנו מה הוא יכול, צריך להיות הרבה יותר גבוה.
     
  12. Claret&Blue

    Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוונשטייגר הוא מסוג שחקני הברק שאנשים משלמים על כרטיס בגללם. האו יכול להיעלם לחלקים רבים של המשחק, אבל לתת איזה טיל מרחוק, מסירה חכמה או דריבל איכותי שתוכיח מה הוא באמת שווה. אכן, חוסר יציבות מאפיינת אותו, כמו רוב השחקנים שתיארתי, אבל עם הגיל בא הניסיון, אין לי ספק שככל שהזמן יעבור הוא ימצא את הנישה שלו. בקשר לפולדי, הוא חלוץ מחונן ואני חושב שהציפיות המטורפות ממנו הביאו למפלתו. שוב, גם פה הגיל הצעיר משחק תפקיד, ואני מאמין שעכשיו עם לוקה טוני הוא ישפר את המשחק שלו פלאים, בתנאי שזה לא יפגע בדקות המשחק שלו.
     
  13. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,607
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    אוי, אוי נדב, אתה משווה את קאקה עם שוויני...( schoen waers...) [​IMG]
    וכן לדעתי עם קאקה או רונאלידניו או אחד מהז'אנר הזה שהוכיח כבר בעבר מנהיגות באיירן היתה נראת אחרת.
     
  14. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    היו הרבה בעיות בקבוצה שהביאו ליכולת הפושרת של כל השחקנים ובניהם פולדי ושוויני. כמה פעמיים בעונה אפשר להבריק או להתבלט בקבוצה שמשחקת לא טוב? אפשר, אבל לא הרבה. אני לא רואה עוד בעיה אחרת כרגע, ובמיוחד עם שואלים את השאלות הנכונות כמו: מי כן היה טוב בקבוצה? תשובה: אף אחד.
     
  15. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,607
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    דווקא זכור לי כמה משחקים לא רעים של באיירן ( כמו המשחקים נגד אינטר או ריאל וגם בליגה היו כמה), באף אחד מהם שוויני לא היה משהו.
    קיצר אתם מדברים בסיסמאות, ומאשימים כל דבר מבלי להסתכל למציאות בעיניים, שוויני היה בעונה חלשה, והוא חלק גדול המחולשה של באיירן העונה.

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!