ענייני דיומא: רפורמת קבוצות ב' ישימה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏10/1/19.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה לא פתיר ברמת ההתאחדות, וכן אם תיתן יותר דקות לשחקנים צעירים על חשבון זרים ושחקני רכש אז לפעמים תקבל גם תמורה, כפי שאנחנו אומרים כבר שנתיים בפורום וששחקנים מושאלים לשעבר במכבי מוכיחים העונה בכל מחזור.
    בכל מקרה, תחרות משפרת שחקנים, ושחקנים צעירים מוכשרים שמשחקים עם בוגרים ברמה הכי גבוהה האפשרית גם ישתפרו מהר יותר.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,260
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    אין חיה כזו בשום מקום. בגיל 17 עדיין רוב השחקנים לא מוכנים פיזית לכדורגל בוגרים. הבעיה פה זה שהם משחקים בליגה לנוער גם אחרי שמלאו להם 19.
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הבעיה היא שכל הצעדים הם צעדים שמטרתם לגרום לקבוצות הגדולות ולקברניטי הענף להרגיש שהם "עושים משהו", בעוד הפתרון יהיה שהם דבר ראשון יעצרו ולא יזיקו יותר ממה שהם מזיקים היום.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    יש גם בעיה קשה במעבר מנוער לבוגרים.
    אי אפשר להתכחש לזה.
    כל מומחה שיגיע לכאן מחו״ל יצביע על החולשה הזו. וכך גם רוטשטיינר.
    השאלה אם זה הפיתרון הנכון.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    זה סוג של פתרון מאוד ספציפי.
    זה קבוצות בת זה צעד ראשוני נהדר עבור שחקני נוער, אבל מעטות הקבוצות שמסוגלות או צריכות לתפעל קבוצה כזו.
    קבוצות כמו נתניה או מכבי פ"ת למשל יכולות להתבסס על לא מעט שחקנים צעירים כי השאיפות המקצועיות שלהם לא בשמיים. הצורך בקבוצת פת במקרה הזה הוא קטן.
    במכבי ת"א או מכבי חיפה, שיש לחץ להצלחות ולאיכות משחק מסויימת, אתה צריך שחקנים משופשפים או פוטנציאלים נדירים, לכן להם אכן יש צורך בקבוצת בת.
     
  6. Haimito Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/18
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    5
    מין:
    זכר
    לא יודע אם קבוצות מילואים זה הפתרון להעלאת הרמה והמקצועיות אבל אני בטוח שצמצום מספר הקבוצות בליגות הוא רעיון לא רע בתור התחלה...

    איך יכול להיות שבשוויץ ובאוסטריה אין הצדקה ליותר מ10 קבוצת בליגה הראשונה ובליגת העלאק שלנו יש 14.

    לא יכול יותר לצפות במשחקים של הפועל רעננה נגד מ.ס אשדוד תחת הכותרת "ליגת העל".

    ליגה של 12 קבוצת עם עבר והיסטוריה בליגה הראשונה בטוח תוסיף קצת יוקרה למותג הפגום הזה.

    ואם בליגות הנמוכות עסקינן-אני חושב שיש כמה קבוצות כמו מכבי יפו הפועל ומכבי אשדוד, עירוני טבריה ובית שאן שהליגה הזאת יכולה לשמש בשבילן אחלה פלטפורמה,שאיפה ריאלית להגיע לליגה מקצוענית כלשהי.
    השיטה כיום בליגות הנמוכות מקשה מאוד על קבוצות להעפיל לליגה מקצוענית-ומה קורה כשהן עולות? הן מגיעות לליגה של 16 קבוצות שמסוף ינואר כל המשחקים מכורים..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/1/19
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    אתה צודק.
    אני לא רואה את האפשרות להחזיק קבוצה נוספת בליגה לאומית גם אם ברובה היא מורכבת ממשכורות חייל.
    כן יש צורך מקצועי מסויים.
    כפי שאמרת- אם יש למכבי נתניה שחקן שמתאים לליגת העל(מישהו שהיה בנוער עילוי)- להבדיל מב״ש ומכבי ת״א- נתניה יכולה להשאיר אותו אצלה והוא גם יכול לקבל דקות מידי פעם(מלאדה לדוגמה אצלנו, בטח ובטח סלומון במכבי פ״ת ושועה בבני יהודה).
    הצורך הוא עבור השחקנים שבלטו בנוער אבל ברור שלא יקבלו דקות ויושאלו לליגה לאומית ולליגה א׳ או אפילו ישארו בסגל הרחב- זו בהחלט מסגרת טובה.
    לנתניה יש לו מעט שחקנים בסטטוס שקבוצה כזו היתה עוזרת להם מאוד- תומר ליטבינוב, דין גל ועאבד ג׳בארין שנמצאים בליגה א׳, מצטיינים מהעונה שעברה בליגה לנוער כמו ויסאם עייאשה שלא ממש מקבל צאנס במרמורק, אביאל אסרס שנמצא עם ליטבינוב ברובי שפירא, שחקנים שדרשו להשתחרר כמו אופק בלולו ואוהד חזוט, נפתלי בלאי שבעונה שעברה היה בעכו וחדרה והעונה נשאר בסגל ולא יראה דקה העונה, אלעד שחף שנשאר בסגל הבוגרת וכנראה לא יראה דקה העונה.
    שחקנים כמו מלאדה ודולב אזולאי שיכולים לדלג בין קבוצות ב׳ לא׳, ג׳ק רוזנסקי שמתנדנד בקטמון, חריגי גיל שבאוטומט יוכלו לעבור לקבוצה ב׳ אם הליגה לנוער תתנקה מחריגי הגיל. זה יכולה היה להיות נהדר לשחקן כמו ריביירו שיכול היה לדלג... ואפילו דידייה קוגבנייה...
    יש צורך מקצועי- אבל אם העניין הזה לא מסובסד- לא רואה את נתניה מחזיקה עוד קבוצה במסגרת התקציב. מה גם שקבוצה כזו בלי זרים ובלי חיזוקים עלולה לרדת ליגה ואז זה כבר פחות אטרקטיבי לעונה לאחר מכן וכנראה שקבוצה כזו פשוט תסגר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,299
    לייקים שהתקבלו:
    5,366
    10 קבוצות. זה הפורמט שליגת העל צריכה נקודה. בתור אחד שלראשונה יש לו מנוי לליגת העל, הרמה נמוכה מאוד.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,260
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    ותהיה נמוכה עוד יותר כשחצי ליגה תפחד לרדת ותשחק בפחדנות גדולה יותר.
    הייחתה פה ליגה של 12, עונתה האחרונה בפורמט הזה 2008/09 הייתה המשעממת ביותר שאני זוכר. נכון היהמאבק אליפות, אבל מיעוט שערים. מלך שערים עם 14 גולים. זה בדיחה.

    ליגה של 10 בכלל גם תפגע בצעירים, כי פשוט יצטצם משמעותית מספר שחקנים בליגה.
     
    EuropeGuy, הרצליה ו-עידן444 אוהבים את זה.
  10. סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,576
    לייקים שהתקבלו:
    359
    רצחו את קבוצות הליגות הנמוכות. היום אלו הכח ומכבי יפו , מחר זאת תהיה חדרה או הפועל רעננה.
     
    כינוי אוהב/ת את זה.
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    הכדורגל הישראלי יתקדם כשהמנהלים ינהלו טוב יותר, אנשי המקצועי יהיו איכותיים יותר והשחקנים יהיו מקצועניים יותר, לא בגלל הקטנת הליגה, קיזוז, קבוצות ב' או כל פתרון קסם אחר.
     
    הרצליה אוהב/ת את זה.
  12. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,439
    לייקים שהתקבלו:
    2,305
    גם בליגה של 12 היו קבוצות כמו קרית גת, הרצליה והכח, כשהפועל חיפה והפועל באר שבע מבלות שנים בליגה השנייה.
    ליגה של 12 היא נוראית ומשעממת, היינו בסרט הזה בעבר. מאז שנת 1999 שהקטינו מ-16 ל-14 היו כבר אינספור שינויים, הקטנת ליגה, הגדלת ליגה, מחיקת ליגה, הוספת ליגה, אין שום סיבה לשנות את מבנה הליגות כל כך הרבה פעמים.
    הרמה נמוכה כי השחקנים ברמה נמוכה, הליגה מאוד שוויונית, זה לא שאם תעלים את 2 הקבוצות במקומות האחרונים הרמה תשתפר פלאים כי הן אלה שגוררות אותה למטה.
     
    עידן444 ו-alexshw אוהבים את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אין שום מספר קסם לכמות הקבוצות שצריך.
    הכל תלוי באנשים שמנהלים את הקבוצות ובתקציבים.
    בארה"ב, למשל, זה מאוד פשוט: אין עליות או ירידות. אתה בליגה רק אם יש צורך ציבורי בקבוצה באיזור מסויים, וקיימים איש/אנשים שמסוגלים לההחזיק את הקבוצה כלכלית.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,260
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    רק לא ניהול אמריקקי. תודה.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    לבטל רעיונות שלמים במחי יד זה אף פעם לא דבר חכם.