עונש מוות

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Ampelmann, ‏16/9/08.

  1. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאור הדיון שהתפתח בת'רד של האקטואליה בפורום, אני פותח כאן מקום לדון ולהתחבט בקיומו של עונש מוות בישראל. האם יש מקום לחוק מסוג זה במדינת ישראל של 2008?

    רקע:
    עונש המוות קובע, פשוטו כמשמעו, שעבירות מסוימות נחשבות בחברה בה הן נעשות לבלתי-נסלחות בעליל ושמבצען אינו ראוי או מסוגל לחיים בחברה זו, ובניגוד לנשלחים לכלא, גם לא יהיה מסוגל להם גם לאחר בידוד ו/או שיקום.
    עונש המוות מבוצע במדינות מסוימות עבור עבירות חמורות נגד החברה, אך במדינות אחרות נחשב לעונש על עבירה נגד המדינה. כך למשל בארה"ב הוצא להורגע ב-2002 רוצח שפוצץ בניין וגרם למותם של עשרות אנשים (פשע נגד החברה), בזמן שבסין הוצאו להורג אנשי פאלון-גונג ובני כתות אחרות בטענה שהם מסכנים את יציבות המשטר (עונש נגד המדינה).
    בישראל קיים עונש מוות, כאשר הוא מסוייג לפושעי מלחמה נאצים בלבד.
    אנשים רבים טוענים כי עונש המוות מיותר היות והוא גם מהווה רצח (ובכך בעצם מכפרים על חטא עם פשע) וכן כי הוא לא העונש החמור ביותר לדעת רבים, אלא שני לעונשי עינויים מתמשכים, למשל.

    סוגיה:
    האם יש מקום לעונש מוות בישראל?

    המתנגדים יציינו כי עונש מוות הוא בעצם רצח. פשוטו כמשמעו.
    מקרים רבים בעבר הוכיחו כי עובדות שהתגלו שנים אחרי המשפט גרמו לשינוי בעונשם של אסירים גרמו לשינוי גזר הדין ולעיתים אף לזיכוי של האסיר שנים אחרי שנכנס לכלא (כך למשל במקרה של רובין קרטר, עליו כתב בוב דילן את השיר "הוריקן"**). במקרה של עונש מוות, עלולה להתגלות חפותו של אדם מבלי שתשאר האפשרות לחון אותו.
    עונש המוות נוגד את אחד העקרונות החוקתיים של רוב מדינות העולם: הזכות לחיים.

    ומה יאמרו המצדדים?
    עונש מוות מהווה הרתעה נוספת לאנשים שמוכנים לסבול את חששות הכלא.
    עונש המוות מבטיח עונש שאין ממנו מנוס או חרטה או חנינה.
    עונש המוות מגן על החברה מפני אנשים שהוכרזו בלתי-מסוגלים לחיות בה גם לאחר שיקום ומבטיח כי לא יחזרו לסכנה.
    עונש המוות חוסך למדינה את הוצאות הכלא והחשש שבהימלטות האסיר.


    ומה אני חושב?
    אני נגד עונש מוות ברוב המקרים. אמנם, כאשר אני שומע על תפיסתו של מחבל עם מטען בדרך לפיגוע בקהל אזרחי מתוך מניעים פיננסיים (הכסף שיקבל תמורת המעשה) או פנטיים (לאומניים במקרה הזה) בלבד, אני טוען שיש לנהוג בו ביד אחרת. מדוע?
    ראשית, האדם תכנן לגמור את חייו בכל מקרה. שנית, עושה רושם שרצונו במעשה כל כך חזק, עד כי שם את מטרתו לפני חייו שלו. אדם כזה, לדעתי, ישוב ויבצע מעשים מסוג זה גם לאחר תקופת מאסר או ענישה אחרת ולכן עונש כלא מתמשך אינו ראוי לו.
    האלטרנטיבה? לכלוא אותו לכל החיים. למה אני מתנגד לאלטרנטיבה? ראשית, יש סיכוי שהוא יברח או יוחזר בעסקת שבויים, או אז, עם השנאה שצבר בכלא, סביר שיחזור וינסה לפגע פעם נוספת. שנית, כיוון שעלויות מאסר עולם למחבל הן כל כך גבוהות, עד שאין שום סיבה להחזיק כך באדם לכל החיים, במיוחד כשידוע שאסירים רבים משוחררים לחופשי כי אין מקום בכלא (הכוונה לאסירים של עבירות קטנות ולא בשום אופן לקיצור מאסר של רוצחים או אנסים לדוגמא).
    תחשבו על זה- אוכל (לרוב יותר משקיבל המחבל בבית), אבטחה (שלא יברח), שירותי רפואה מלאים ע"פ החוק הבינלאומי, שדווקא לא אוסר גזר דין מוות (וגם כאן שירותי הרפואה קורצים כמו האוכל כי הם מתקדמים יתר ממה שהיה למחבל קודם), ביקורים (הכנסה של מקורבים למחבל אל שטחי ישראל) והאפשרות של פתיחת רשת טרור שפועלת יחד עם אסירים בתוך גבולות ישראל או מנצלת את הביקורים שלהם לצורכי טרור.
    נוסיף על זה את האפשרות של אסיר-מחבל להרשם לאוניברסיטה הפתוחה (לזכות בתואר), להשתמש באמצעי תקשורת (שוב, סכנה בטחונית) ובקיצור, להוות סכנה גם מתוך הכלא ולהוות על כלכלי על מערכת שמאוחר יותר צריכה לחסוך בשוטרים כדי א. לאבטח אותו, וב. לחסוך בכסף בגללו.

    האם איש שכל רצונו החופשי היה לרצוח עשרות של חפים מפשע צריך להיות מוצא להורג או מטופל באופן זה?



    האם יש לשופט, בשר ודם, הזכות לקחת חיים מאדם אחר?
    היים שימוש בזכות זו נחשב לרצח?
    האם גם הפושע הנתעב ביותר יכול להשתקם?
    האם גם הפושע הנתעב ביותר ראוי להזדמנות נוספת?
    האם יש להתייחס להשפעות בטחוניות או כלכליות, כמו במקרה המחבל, כשמחליטים על קביעת עונש מוות?

    דעות, הרהורים ודאחקות...הנה.
     
  2. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק.

    אני בעד. אני לא רואה איך אדם שאנס ילדה בת 6 והרס לה את התום ופשוט שחט את נשמתה יכול להמשיך לחיות ולהישאר בכלא ולקבל טיפולים פסיכיאטרים מכיסם של משלמי המיסים.
    אני פשוט חושבת שבמקרים כאלה שמבחינתי אחרי שממענו יותר מידי פעמים על אנסים שיצאו לרחובות ובצעו את זמם בשנית, רק עונש מוות.
    רוצחים, טרוריסטים ואנסים. מבחינתי עונש מוות הוא דבר לגיטימי.
     
  3. זיגמונד פרויד

    זיגמונד פרויד Member

    הצטרף ב:
    ‏2/7/08
    הודעות:
    78
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי אסור לתת עונש מוות. בשום מקרה.
    קודם כול קרו הרבה מקרים במדינות שבהן כן יש עונש מוות בחוק,
    ולאחר שכבר נחרץ דינו של האדם והרגו אותו, התגלה אחר כך שהוא כלל לא אשם.
    ואז מה יעשו? הרי כבר אי אפשר להחזיר את אותו אדם לחיים.
    במקרה של כלא תמיד אפשר לשחרר את האדם במידה שהתגלה שהוא לא אשם.

    וגם במקרים שהאדם הודה שהוא אשם, לא חשוב כמה המקרה חמור, לדעתי אין דבר גרוע יותר מלהירקב בכלא לכול החיים.
    בעונש מוות הפושע מת וזהו.
    בכלא הפושע יצטרך לחיות עם רגשות האשם שלו כל חייו,
    כשהוא כל היום נמצא בתוך תא קטן ומעופש בלי יכולת לצאת ממנו לעולם!
     
  4. Gianluigi Buffon

    Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    עונש מוות זה הכרחי, מעבר לעניין העלויות והסכנות שבהישארות האסיר בחיים, אלא גם יכול לשמש ככוח הרתעה גדול מאוד,שכן גנבים, אנסים וכד' יחשבו פעמיים לפניי ביצוע המעשה.
    אם זה ירדה אפילו "רק" ב10%, הרווחנו והצלנו עולם ומלואו.
     
  5. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני חושבת ככה, להציל ילדה קטנה מאונס, אפילו רק אחת... זה שווה יותר מיד בכדי לחשוב שזה לא כדאי.
     
  6. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,604
    לייקים שהתקבלו:
    857
    אני גם בעד עונש מוות ברמת העקרון, השאלה היא האם אפשר לסמוך על האנשים שיחליטו האם להרוג אדם או לא.

    ריקי - ואדם אחד שהוצא להורג, ואחר כך גילו שהוא חף מפשע?

    לדעתי עונש מוות צריך להיות רק במקרים מאוד חריגים ומוחלטים, שאין שום סיכוי שהאדם לא אשם.
     
  7. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,606
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    קודם כל הנושא מסובך ודורש דיון מעמיק המכליל את כל האספקטים. ברמה העקרונית מועלים פה טיעונים טובים.

    צריך לזכור כמובן שבארה"ב הוצאו להורג מ"ס אנשים שהיו בסופו של דבר חפים מפשע, בנוסף וזה לטעמי מאד מכריע עונש מוות הוא הפיתרון הקל ביותר עבור הפשעים הללו, במקום שירקבו בכלא עד יומם האחרון הם יסיימו את חייהם ויעלו לעולם הבא.
    במיוחד במדינה כמו ישראל בה הרבה אסירים שראויים לעונש מהסוג הזה, עשו זאת בשביל הלאום שלהם תוך כדי אמונה שהם יזכו 72 בתולות נראה לי עונש כזה גם כממריץ באופן הזוי.

    נגד
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏16/9/08
  8. Lars Ricken

    Lars Ricken Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/08
    הודעות:
    935
    לייקים שהתקבלו:
    25
    קשה לי להבין את האנשים שנגד עונש המוות.
    מתי הם יפקחו את עיניהם והתעוררו מהבועה בה הם חיים?כשזה התפוצץ להם בפרצוף?
    כשזה יקרה להם עצמם?
    או שנגיד את זה כך מי מוכן שירצחו/יאנסו/יתעללו/יחטפו/יגנבו/יסממו/יפצעו ויגרמו נכות פיזית או נפשית לבנו או לביתו, ולאחר מכן לוותר לאותו אדם שרק יישב בכלא כל חייו?
    אני די מאמין שאותו אב שילדו נפגע לא ישקוט עד שירטש את גופתו של אותו אדם בחוצות העיר...

    בעד.
     
  9. Cesc_Fabregas

    Cesc_Fabregas Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/08
    הודעות:
    256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חייב להיות עונש מוות במדינה הזאת, ולכל המתייפיפים אני רוצה לראות שיקרה משהו לאחד מבני המשפחה שלהם, איך הם ירגישו. חוסך כסף, חוסך עצבים, ונקמה באותו בנאדם שלקח.

    לאנשים כמו הסבא והאמא של רוז, סמיר קונטאר, בני סלע, אנסים ועוד..
     
  10. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני נגד, הסיבה העיקרית היא שיוצאו להורג אנשים חפים מפשע (כמו בארה"ב).
     
  11. צחי לייבמן

    צחי לייבמן Member

    הצטרף ב:
    ‏18/10/07
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עונש מוות יכול לעשות רק טוב למדינה שלנו. אנשים יחשבו פעמיים לפני שהם עושים משהו.
    מישהו שלקח חיים, צריך להחזיר אותם. ישיבה בכלא לו תגרום לא להצטער על מעשיו, בכלא הוא מקבל הכל.
    אם מישהו הלך אנס/רצח. מגיע לו למות. לאחד כזה לא מגיע להיות בחברה.
     
  12. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    4,799
    לייקים שהתקבלו:
    1,171
    איך מורגן פרימן ז''ל אמר ב"חומות של תקווה":
    "אתה לא יודע איך זה? כאן כולם חפים מפשע".
     
  13. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,604
    לייקים שהתקבלו:
    857
    הבאת את הסיבה הגרועה ביותר. אנחנו אמורים לחשוב עם הראש, לא עם הלב.
     
  14. W.Rooney

    W.Rooney Member

    הצטרף ב:
    ‏16/4/06
    הודעות:
    4,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ז"ל ? מה עובר עלייך ??
     
  15. Tony Adams

    Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עונש מוות יביא לרתיעה. עונש מוות אולי ימנע כמה מקרים מזעזעים, וזה כבר שווה את זה.

    בעד.

    נ.ב
    מורגן פרימן מת?
    לא לפי ידיעתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/9/08

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!