סקר השבוע: הקבוצה הכי סימפטית לעולם ז"ל?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏30/4/12.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    מעטים אולי זוכרים כמו יום האתמול את הכדורגל המחשמל של ברמן ב 2004 שהוביל לזכיה בדאבל והכריז על מה שראינו מתחילת שנות ה 2000, הירוקים לבנים מהווסר חוזרים לצמרת הליגה.
    מסע רכש חכם, צוות ניהולי צעיר וחכם בראשות אלופס ושאף וטוטאל כדורגל שגרם למאות אלפים בעולם להתחיל לאהוד את הקבוצה שהוגדרה ל"הכי סימפטית בעולם"
    אחד מדרכי הניהול של ברמן היה, למכור את הכוכב התורן ולהביא שחקן לא פחות טוב ממנו בהרבה פחות כסף. שמיקו הלך, הגיע דייגו, שדייגו הלך הגיע אוזיל...שאוזיל הלך הגיע אקיצי.
    אקי...מה?

    ואקיצי מסמן חלק מכישלון שהתחיל כבר כמה שנים לפני. רכישת בלופים יקרים מברזיל (קרלוס אלברטו, ווסלי, כל אחד בסביבות ה 7 מיליון יורו), חוסר חיזוק ראוי להגנה, אי הגעת מחליף ראוי לפרינגס או למרטסקר וכו.
    ואם זה לא מספיק אז העונה עוזבים את ברמן מארין, פיזארו ווויזה שגם נאלדו מאותת שהוא רוצה לעזוב. מה שיותיר את ברמן עם קבוצה של צעירים שלא הוכיחו את עצמם ובעיקר אם אי יכולת כלכלית להתחזק כמו ששאף ואלופס היו רוצים.
    ושני האחרונים אולי הם אחראים מכל על ההידרדרות של ברמן שלא תראה גם בעונה הבאה אירופה, כל זה אחרי שהיה נראה שלפחות ההשתתפות בליגת אירופה מובטחת.

    זמנים קשים בברמן, השאלה האם הם יצאו מזה או שנגמר העידן של מי שהיתה ל"קבוצה הכי סימפטית בעולם"?

    [​IMG]
    מארין ופיזארו, עוזבים את הספינה השוקעת
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏30/4/12
  2. HapoelFan

    HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    דיון מעולה [​IMG]
    אני חושב שכן, תם עידן בברמן. מילא שחקן אחד בלבד מהשלושה (או ארבעה אם נאלדו יעזוב) היה עוזב, אבל כששלושה שחקנים משמעותיים בסגל ובהרכב שלך עוזבים, אני לא יודע איך משקמים את הקבוצה אחרי דבר כזה. בטח ובטח כששניים מהם עוזבים בהעברה חופשית ואפילו לא מרוויחים מזה משהו. לברמן הייתה אפשרות להציל משהו מהעונה הזאת כשהתארחה בשבת אצל וולפסבורג וניצחון שלה היה שם אותה מחזור לסיום במקום שמוביל לאירופה (מקום שביעי) וזה אולי היה עוזר לה לתכנן את העונה הבאה בצורה טובה יותר עם שאיפות אחרות, אבל גם את זה היא איבדה אחרי שהפסידה. בברמן חייבים לערוך ישיבה בה הם יגיעו למסקנות ויעשו רכש הגיוני ונכון, שחקנים כדוגמת אקיצ'י לא יעזרו לברמן במצב הנוכחי שלה, היא צריכה לחשוב על הרבה יותר מזה. אני מקווה לראות את המועדון הזה חוזר לעצמו, מאוד מפתיע הסיבוב השני של הקבוצה כי צריך לזכור שבסך הכל היא הייתה במקום החמישי הרבה מאוד זמן עד שהחלה הנפילה.
     
  3. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזיבת שחקנים אינה סיבה לדיון על ורדר ברמן, המצע רחב הרבה יותר. גם בורוסיה מנשנגלאדבך עומדת לאבד שחקנים מרכזיים שלה - מרקו רויס, רומן נוישטדטר, דנטה. להם יש את לוסיאן פאברה שמוציא מים מאבן, לברמן יש את תומאס שאף שגם אחרי מותו ימשיך לאמן את ברמן. זה ההבדל.
     
  4. Vanitas

    Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קשה לדעת מה יהיה בעוד 5 שנים אבל לשנתיים הקרובות זה לא נראה טוב. לגאדבך יהיו הכנסות מאירופה ולברמן אין הכנסות מאירופה כבר הרבה זמן ואין כסף להחליף את הכוכבים שהלכו ובנוסף שאף איבד את זה. צריך להתרגל לברמן כקבוצת בטן ואולי יצנחו אפילו עוד למטה. הסעיפים הראשון והשלישי בכיוון הנכון.
     
  5. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אני לא בהכרח מסכים איתך יובל. אני חושב שברמן כן יכולה לצאת מהבור שהיא נכנסה אליו, כי לצד המון דברים שלילים יש להם גם כמה דברים חיובים כמו עבודה טובה עם הנוער, רכישה של צעירים מוכשרים ויש שמה עדיין את החשיבה שהביאה אותם להצלחה בזמנו.

    אבל הם צריכים לשנות מספר דברים, בראש ובראשונה את המאמן
     
  6. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    ערן, קבוצה כמו ברמן חייה מההכנסות של אירופה, במיוחד בסגל היקר שהיה לה.
    מזה שתי עונות הקבוצה ללא הכנסה מאירופה, איבדה שחקנים מרכזים ולא יכולה למצא להם מחליפים הולמים. לזה מצטרף שהם איבדו הרבה כסף על שחקנים שלא הביאו סחורה (חוץ מהברזילאים גם אקיצי או ארנאוטיביץ').
    יש שמה הרבה בעיות שמסמנות על סוף עידן, שאף הוא אכן אולי המרכזית שבהן.
     
  7. Vanitas

    Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסיכוי שיבנה משהו ראוי רק עם צעירים בפחות משנתיים-שלוש שגם ירוץ בצמרת הוא נמוך מאוד. יקח הרבה זמן עד שברמן תצא מהמצב הזה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏30/4/12
  8. HapoelFan

    HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    רוזנר, קבוצה כמו ברמן לא יכולה לבנות על מחלקת הנוער שלה. אני לא חושב שזה מה שיעשה את השינוי שם. באופן כללי, מה שאתה אומר זה טוב ויפה, אבל אם מסתכלים על העובדות בשטח, זה לא ממש מצליח. איזה תחליף ראוי יגיע במקומו של ויזה? מידת הנעליים שויזה משאיר היא ענקית ואי אפשר להסתפק במועט. כנ"ל לגבי פיזארו, שהחזיק כמעט לבדו את ההתקפה של ברמן העונה, מארין, שלמרות שהיה פצוע העונה מס' פעמים (אם אני לא טועה) הוא עדיין חלק משמעותי מאוד וגם נאלדו נמצא באותו צד של השלושה האחרונים. יביאו צעירים מוכשרים? יחשבו לעתיד? הכל טוב ויפה, אבל לא בטוח בכלל שזה יעזור להם. אין להם ברירה אלא לפתוח את הארנק ולהנחית בברמן שחקנים שהוכיחו את עצמם מספיק כדי שיהיה אפשר לומר עליהם שהם תחליף ראוי לעוזבים. שוב, בגדול, אני מתייחס למה שכתבת ואני לא מסכים איתך בעניין הזה כי אם עדיין יש שם את החשיבה שהצליחה בזמנו, איפה החשיבה הזו הייתה העונה? אם נראה במהלך הקיץ שברמן עושה מהלכים נכונים ורכישות נכונות אני אחזור בי, אבל שוב, מחלקת נוער זה לא מה שיפתור את הבעיה, גם לא רכישה של צעירים מוכשרים, למרות שכאן הם יכולים להצליח, כמו כל קבוצה שתבחר להביא צעירים מוכשרים אליה. הכל עניין של תזמון וחשיבה נכונה.
     
  9. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    מסכים עם שניכם, אני רק אומר שאם חיזוק נכון (וזול) וקצת הגיון בבניה של הקבוצה ובמערך (שיתחילו לבנות מההגנה) הם יכולים לבנות משהו שיצליח.
    אבל כמו שברמן התנהלה בשנים האחרונות זה יהיה קשה, מאד קשה.
     
  10. Vanitas

    Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עכשיו שחצי קבוצה תתחלף, תהליך הבניה עשוי לקחת זמן.
     
  11. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    זה ברור, אף אחד לא מדבר על אליפות, אבל מקומות 5-7 עם בניה נכונה (כמו שקלופ עשה בזמנו בדורטמונד) והם בהחלט יכולים.
    שמעתי לדוגמא על התעניינות בלוקאיי הבלגי הצעיר של צ'לסי בהשאלה, זה יכול להיות השלב הראשון.
     
  12. HapoelFan

    HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    לוקאקו* [​IMG]
    וכן, לוקאקו יכול להיות אופציה פנטסטית לברמן, אם הוא חכם הוא יגיע אליה. לא נראה לי שלצ'לסי יהיה קשה להשאיל אותו לברמן אחרי שקנתה ממנה את מארין.
     
  13. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    בנייה גם עולה כסף, אי אפשר לשחק רק עם שחקני נוער. כסף שברמן אולי לא תעיז להשקיע כשאין מפעל אירופי לקבל אותו בחזרה.

    אז שברמן או כל הליגה מנסה לצוד צעירים היא סמפטית, אבל שבאיירן מביאה צעירים היא "ממשיכה לגנוב ילדים" [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/12
  14. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    ההבדל הגדול הוא שלבאיירן יש את אחת מתוך 5 מחלקות הנוער הכי טובות בגרמניה.
    דבר שני באיירן מביאה שחקן צעיר ברגע שקבוצות אחרות מתחילות להתעניין בו. ומעבר לכך ניצלה חור בחוזה שלו כדי להוציא אותו מקלן מבלי לדבר עם קלן. זה חוקי, אבל זה מלוכלך. אבל אנחנו רגילים לזה מהאוסטרים.

    ברמן יכולה גם בלי השקעה גדולה סלע לנחית מספר שחקנים טובים, גם אם זה אומר להשאיל 1-2 שחקנים, ולהביא שחקנים שמראש לא ישארו שם הרבה זמן, או עם סעיף בחוזה.
    שוב, כמו שדורטמונד עשתה. הביאה שחקנים זולים וצעירים, השאילה את הומלס, הביאה את בריוס משום מקום, את קגאווה בגרושים וכו.
     
  15. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    שאלה: כולם משחקים רק עם שחקנים שגדלו במועדון שלהם או שעוד קבוצות רוכשות שחקנים צעירים מקבוצות אחרות? מניח שהתשובה כאן ברורה, אבל אז עלתה שוב הקונספרציה שבאיירן קונה שחקנים כדי להחליש את היריבות שלה כמובן ("בגלל שהתעניינו בו"). מי אמר שבאיירן לא התעניינה בו קודם? האם באיירן קונה כל שחקן שקבוצות אחרות מתעניינות בו? עוד מעט לבאיירן יהיה אסור לקנות שחקנים בכלל, רק לדורטמונד, ברמן, שאלקה ולברקוזן מותר לקנות שחקנים מקבוצות בבונדסליגה [​IMG]

    לגבי ברמן, אז מה שדורטמונד עשו מנסים קבוצות הבונדסליגה כבר 15 שנה לעשות. זה עובד ב 10% מהמקרים והייתי עוד לארג' איתך. ברוב המקרים, אם הכל עובד טוב, זה מספיק עבור המקמות אותן ציינת. כדי לחזור להתחרות על הצלחת הם יצטרכו להוציא כספים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/12

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!