סקר השבוע: הדינוזאור מאבד גובה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏13/9/11.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    המבורג פותחת את העונה עם 4 הפסדים ותיקו ועם 16 שערי חובה, כשברוב המשחקים הקבוצה נראת כמו קבוצת ליגה שניה במקרה הטוב.

    בד"כ אחרי 5 משחקים אי אפשר לדעת כלום, המבורג עוד יכולה גם עוד לרוץ לאליפות, אבל נראה שכל המערכת שם מתפוררת, החל מהמאמן אונינג שלא מצליח להשתלט על המערכת, המשך בפוליטיקת הרכש המוזרה של המנג'ר ארנסן שמביא כל ילד שצ'לסי זרקה והמשך בחוסר ביטחון של השחקנים הוותיקים (על אחד כמה וכמה השוער דרובני) וגם בעזיבתם של צעירים מוכשרים כמו טורון, צ'ופו מוטינג או בן האטירה.

    ברור לי שזה לא אמת מידה לשום דבר, אבל אין פה דיון להמבורג ואותי אישית מאד מכעיס מה שעושים שם, אז הנה הבמה לדבר על זה.
    שוט!
     
  2. Strawberry Fields

    Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שהפרוייקט הכושל בהמבורג הוא תוצר לוואי של הקנאה בהצלחה של דורטמונד אשתקד.
    לקחת אליפות כ"כ מרשימה עם אחד הסגלים הכי צעירים ואלמוניים בליגה שיושב על משכורות צנועות? איזה מועדון לא ירצה את זה לעצמו?
    המבורג היא כמו הילד הכי טיפש בכיתה שבזמן מבחן מנסה להעתיק מהילד הכי חכם ומעתיק לגמרי לא נכון. לא רק שלקחו מאמן עם ניסיון באימון של עונה אחת בלבד (קלופ לעומתו עם 7 שנים לפני דורטמונד) אלא לגמרי נסחפו עם העברות.
    לוותר על 7-8 שחקני מרכזיים בקבוצה בקיץ אחד ובכזו מהירות לבנות אחת חדשה כמעט לגמרי? איפה הם ראו דבר כזה מצליח? גם לדורטמונד לקח שנתיים של בנייה לפני שקמה הקבוצה המצוינת של העונה שעברה.
    המבורג משלמת מחיר כבד על החלטות טיפשות שנעשו בקיץ. יכול להיות שהיא עוד תצליח לצאת מהבוץ הזה כמו וולפסבורג וברמן בעונה שעברה אבל לא הייתי שם את הכסף שלי על זה.
     
  3. dudi

    dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להוציא את באיירן אין קבוצה בגרמניה שהיא קבוצת צמרת אמיתית(שבעונה קטסטרופלית מקום רביעי), לכן לצד עונות של ריצה בצמרת יש את הקריסות(כל אחת בסגנון שלה) של לא מעט קבוצות גרמניות.
     
  4. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    מתי המבורג היתה בפעם האחרונה בצמרת הגבוהה?
    בימים של תומאס דול האגדי... [​IMG] זה אומר הכל על המבורג, ככה שהתיאוריה שלך דודי שגוייה.
    עונה אחת רעה של ברמן ושטוטגארט לא עושה את התיאוריה הנחמדה שלך לנכונה.
    למרות שאכן יש אי יציבות, אבל גם לבאיירן יש.

    Strawberry Fields
    מחזק [​IMG]
     
  5. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,424
    לייקים שהתקבלו:
    12,334
    מין:
    זכר
    כמה שחקנים טובים צ'לסי גידלה ב - 20 השנים האחרונות? זה כל התשובה.
    צריך להיות אידיוט גמור כדי לבנות על יוצאי האקדמיה החלשה שלה.
     
  6. Strawberry Fields

    Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה ממש לא העניין. מייקל מנסיין הוא היחיד שבאמת נחשב לבוגר האקדמיה של צ'לסי (והוא אפילו בוולבס הצליח להותיר אצלי רושם רע).
    השאר הגיעו אליה דרך סקאוטינג שאמור להיות אחד המשובחים באירופה, דגש על אמור, בגלל שהשקיעו לא מעט כסף בקבוצת המילואים שם.
     
  7. werder bremen

    werder bremen Member

    הצטרף ב:
    ‏24/3/10
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מדיניות רכש כושלת,התבססות על צעירים חסרי ניסיון נטו! שחררו את כל השחקנים שבאמת היו שווים משהו,אליה,פיטרויפה וכו' מה הם חשבו לעצמם יותר נוראים ממגא'ת.
     
  8. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,424
    לייקים שהתקבלו:
    12,334
    מין:
    זכר
    צ'לסי מתבססת על שחקנים שהביאה אותם כשהם בדרך כלל מוכחים ומוכרים. לא צריך סקאוטינג מדהים כדי להביא אותם.
    מה כל כך נהדר במערכת הסקאוטינג שלהם? כל סוס(בעל הרבה כסף) יכול להביא את השחקנים שהיא מביאה.
    לעומת זאת כל הצעירים שלה זה בלוף גדול, אולי פרט ל סטארידג' ומקאקרן, אם הוא ידע לעזוב בזמן את צ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  9. dudi

    dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אי יציבות יחסית, וב?ה אנחנו לא מסכימים כרגיל [​IMG]
     
  10. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אני אישית לא זוכר מתי בפעם האחרונה הגיע שחקן מאנגליה וישר הצליח פה.
    אולי משהו יכול לעורר את זיכרוני ואולי פה קבור הדינוזאור...
     
  11. Strawberry Fields

    Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ג'רום בואטנג מצליח לא רע. [​IMG]

    השאלה היא כמה שחקנים כבר עברו מאנגליה לגרמניה בשנים האחרונות וכמה מהם עברו עם מוניטין טוב ולא נזרקו ממועדונים שלא רצו אותם (ע"ע ליברפול-קירגיאקוס-וולפסבורג).
     
  12. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אני לא מדבר על שחקנים שהיו בבונדסליגה לפני, כי אז גם פיזארו כמובן יחשב.
    אני מדבר על שחקן ליגה אנגלית שלא שיחק בגרמניה והגיע לפה.
     
  13. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הבעיה בהמבורג הרבה יותר חמורה והרבה יותר עמוקה מהכמה הפסדים העונה (והפתיחה הכי גרועה בתולדות המועדון). מזה כמה שנים שהמועדון הזה פשוט איבד את הדרך (בלי למצוא דרך חדשה - אפילו לא דרך חדשה גרועה). למועדון אין שום כיוון, שום מוטו. ב- 5 השנים האחרונות היו שם 7 מאמנים. חלקם באו להביא הצלחות מידיות אבל בלי ההון הנדרש לדברים כאלה, חלקם שמות בלי שום כיסוי (תומאס דול שבאמת אין לי מושג על סמך מה יש לו שם), חלקם באו לבנות אבל לא נתנו להם אפילו לסיים עונה אחת (ארמין פה ומרטין יול - שאף אחד לא יודע למה הוא עזב). ומבחינת המאמנים זה נגמר עם ההחתמה התמוהה של אונינג. מי שכמעט הוריד את נירנברג ליגה ופוטר שם מונה לעוזר מאמן בהמבורג בעונה שעברה ועם הפיטורין של פה הפך למאמן. הוא ניצח במשחק הבכורה אבל אחר כך המשיך עם 7 משחקים בלי אף ניצחון. על שום מה ולמה הוא מונה העונה להמשיך? כמו שאמרתי - העדר כיוון ומחשבה. חא ברור אם המועדון הזה רוצה להצליח עכשיו. האם הוא בונה את העתיד. וגם לא איך הוא מתכוון לעשות משהו.
    זה ממשיך עם הבאת שחקנים תמוהה. מצד אחד הביאו שחקנים שבעצמם לא ידעו שהם כאלה (או עדיין כאלה) דניאל ליובויה (דוגמא לסוג הראשון) סורין (לסוג השני). זה המשיך עם הבאת כוכבי עבר במשכורות עתק (שדיללו את הקופה עם המשכורת) זה רוברטו וואן ניסטלרוי הם שתי דוגמאות. שחקנים כאלה עצרו את ההתפתחות של צעירים לגמרי לא רעים שהיו שם וברחו. הקבוצה גם לא ידעה לשמור על השחקנים היותר טובים שלה אוליץ? שהגיע לבאיירן בחינם הוא דוגמא, פיטור טרוכובסקי הוא עוד דוגמא. ככה גם הביאו שחקנים עם הרבה רעש בהרבה כסף רק בשביל להושיב אותו יותר מאשר לתת לו לשחק ולהשאיל אותו. היום אף אחד לא יודע מה הוא.
    ולחשוב שבסגל עדיין יש להם שחקנים מצוינים כמו גררו, פטריץ?, אאוגו, יאנסן, יארולים (הנופל) ווסטרמן, למשל.

    לי המבורג דווקא מזכירה את ההתנהלות הגרמנית של תחילת שנות האלפיים. קצת את ברמן, קצת את לברקוזן, קצת את שטוטגרט והרבה את דורטמונד של השנים ההן.
    חבל מאוד.  
     
  14. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    יול עזב כי הוא חמדן מאותה סיבה שהוא עזב את אייאקס.
    לא הספיק לו מה שנתנו לו.
     
  15. Yotam

    Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איכשהו אני עוד האמנתי שהיא תסים בצמרת אחרי טורניר הליגה-טוטאל ששם היא הרשימה למדי במשחק ההגנה. יש לי את כל הטענות להמבורג שהיא מתחלשת מכל הבחינות אך עם הזמן אני מאמין שהיא תשתבח. כעת המצב עגום עם בעיות מכל עבר, היא תסיים את העונה לדעתי בסביבות מקום 13 וזה באופטימיות.
    הצבעתי לאפשרות השניה -"כן ולא, הם לא ישיגו את המטרות שלהם העונה ויהיו בחלק התחתון של הליגה אבל לא יאבקו נגד הירידה" משום שהסיאוטציה שבה הם נמצאים היא נקודת שפל ובהנחה שאין מצב גרוע יותר. המטרות כמובן היו לקדם צעירים בקבוצה, המטרה הזאת נראית לי רחוקה ואבודה. המבורג השנה היא חיקוי זול של דורטמונד, מבוגרים מנוסים שירדו מיכולתם משמעותית לצד צעירים שהפוטנציאל לא זוהר לנו בעיניים וכולם סביב הקפטן ווסטרמן שהגיע בעונה שעברה. כדאי שייקחו ברצינות את המותג המבורג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!