סקר השבוע: בורוסיה דורטמונד לבד בפיסגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏15/11/10.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    בשביל להעיר את הפורום שלנו לפני תרדמת החורף הבאה וקרבה, החלטנו להתחיל עם סקר שבועי שכמובן הנושא שלו חייב להיות אקטואלי לשבוע שהיה.

    אחרי הניצחון המרשים על המבורג נראה שהשנה יהיה קשה לעצור את הקטר הצהוב שחור מהווסטפאלן שטדיון. האם זה תופעה חסרת תקדים שקבוצה עם תקציב צנוע עושה את הבלתי יאמן, כמו שטוטגארט ב 2007, או שמא יהיה לנו העתק של הופנהיים מלפני שנתיים ובסיבוב השני תגיע הנפילה?

    נשמח לשמוע גם הסברים לבחירה שלכם מעבר להצבעה.
    תהנו [​IMG]
     
  2. yocki land

    yocki land Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/10
    הודעות:
    488
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הצבעתי תלוי אם דורטמונד לא תאבד את השחקנים המוכשרים שלה בפגרה, למרות שזה לא סותר חלק מהאחרים.
    פגרת החורף הקרובה אחת החשובות שלדורטמונד היה בשנים האחרונות. היא יכולה לבנות קבוצה בטוחה לאליפות. הופנהיים היא לא תהיה, אלא אם כן זאת תהיה מכירת חיסול טוטאלית. לי אישית קשה להאמין שימכרו את הדבר הנפלא שבנו שם, לפחות לא לפני אליפות אחת לפחות. גם אם הם ישמרו על הסגל יכול לצאת העוקץ מהכושר הגדול שהם נמצאים בו. בכל מקרה יש עוד 5 מחזורים לסיום הסיבוב ואף אחד לא מבטיח שהם ישמרו את היתרון הגדול אפילו עד אז. אבל אין ספק שחורף 2010 המפתח מבחינתם.
     
  3. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    לא יודע אם הכי חשוב, כי בלי שום קשר לסקר, מבלי יכולת פיננסית לשמור על הכוכבים לעונה הבאה הקבוצה תקרוס.
    קח לדוגמא את וולפסבורג, אחת הקבוצות היחידות בגרמניה שכן יכולה לשמור על הכוכבים שלה. בקבוצה כמו דורטמונד או שטוטגארט או אפילו המבורג וברמן שחקן כמו דז'קו ממזמן היה עוזב.
    ברור לי שזה קצת אוף טופיק, אבל דורטמונד לא צריכה לחשוב רק על העונה הנוכחית שבה היא מתסמנת כמועמדת הבכירה לאליפות, אלא גם על העונות הבאות.

    בכל אופן חזרה לנושא, לעניות דעתי הפער הנוכחי מראה יותר על החולשה של קבוצות הצמרת יותר ממה שהוא מראה על החוזק של דורטמונד. ברמן, וולפסבורג, המבורג וכמובן באיירן מינכן מציגות עד עתה עונה רעה. כל אחת מהן רחוקה שנות אור מהמטרות שהציבו לעצמן בתחילת העונה.
    העובדה שהן בחלקן גם הפסידו לדורטמונד מסביר בין היתר את העליונות המוחלטת של הבורוסיה השנה. לי אישית אבל אין ספק שחלק מהענקיות הרדומות תתעורר במוקדם או במאוחר ויקשו על דורטמונד.
    קשה לי לראות את דורטמונד ממשיכה לנצח בקצב של היום ואני חושש שבאיירן עוד לא אמרה את המילה האחרונה.

    לדעתי מצב זמני שתוך כדי הסיבוב השני יחזיר לנו את המתח לליגה...
     
  4. werder bremen

    werder bremen Member

    הצטרף ב:
    ‏24/3/10
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שלבסוף דורטמונד תסיים כמו הופנהיים הרשימה בהתחלה אך לבסוף היא אכזבה,אך אני בטוח שהיא תסיים בין ה-4 הראשונות בניגוד להופנהיים.
     
  5. ג'ק המרטש

    ג'ק המרטש Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/10
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני בחרתי באפשרות השלישית.
    דורטמונד ידועה בכישרון שלה לאבד שחקנים תמורת חתולים בשק.
    דורטמונד בחובות.
    בל נשכח שהמועדון במינוס ענק.במידה וכל הספקולציות נכונות,אני מתקשה להאמין שדורטמונד תשאיר שחקנים בקבוצה ,אני כמעט בטוח שהיא תמכור אותם לאריות של אירופה.
    בין אם זה באריוס למילאן ב 35 מיליון יורו או קגאווה ב14 מיליון לברצלונה.
    אני חושב שבבורסיה ימכרו מה שצריך וכמה שצריך על מנת לסגור את החוב,ידללו את הסגל ,ויתחילו מהתחלה מכלום בתקווה לעוד עונה מוצלחת כמו זאת בעתיד.
     
  6. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש הבדל גדול בין דורטמונד להופנהיים.
    דורטמונד מוליכה את הליגה בפער של שבע נקודות מהמקום השני ועם יחס שערים 7:29 בתום המחזור ה-12.

    בסיום המחזור ה-12 בעונת 2008/9 היתה הופנהיים במקום השני אחרי באייר לברקוזן עם 25 נקודות - כמו ללברקוזן - ויחס שערים 17:31.

     
  7. Yotam

    Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי דורטמונד תשמור על עצמה, מקום 1-4 ריאלי מהמצב שלה כעת אבל אני חושב שהמטרה הרצינית זה לעלות למוקדמות ליגת אירופה דרך הליגה.
    לדעתי, הכוכבים של דורטמונד לא יימכרו בחלון ההעברות הקרוב, דורטמונד תשמור על הסגל ובגלל זה אני חושב ששיפורים לסגל לא יהיו בינואר.
    דורטמונד בחובות, כל כסף שנכנס צריך להיות מושקע בחובות, גם אם החוב לא כזה חמור וקריטי, עדיין דורטמונד צריכה לשמור על שפיות כלכלית ולמחוק את החוב כמה שיותר מהר.
    דורטמונד לא תהיה הופנהיים השניה, גם הופנהיים לא הייתה כזאת משפילה קבוצות בתחילת העונה, היו לה 2 הפסדים משישה המשחקים הראשונים של העונה, והיה מצב שהיא לא ניצחה 13 משחקים ברציפות.
    דורטמונד שונה מהופנהיים, דורטמונד הייתה חייבת את עונת הפריצה הזאת, עם המון שחקני מלאי כשרון מכל עבר, דורטמונד התפרצה והשפילה כמעט כל קבוצה, בדומה להופנהיים, רק שדורטמונד תשמור על המאזן בקרוב גם אם מדובר בכמה הפסדים, שחקנים בעלי ניסיון וותק בקבוצה כמו קרינגה,היינל,זידאן וקל יחזרו לשחק עוד בפתיחת הסיבוב השני והמצב בדורטמונד יהיה קצת חמור מבחינת השחקנים שהולכים להתייבש ביציע.
    ארבעה שחקני דורטמונד זומנו למשחק בינלאומי של נבחרת גרמניה, זה מעיד על כושר פנטסטי של ארבעת השחקנים (הומלס,גרוסקרויץ',שמלצר וגוצה). עם קגווה, באריוס וסהאין בחלק ההתקפי דורטמונד נחשבת לאחת הקבוצות ההתקפיות בליגה, גם אם מדובר בשחקנים ללא ניסיון משחק.
    הגנה מסודרת ויציבה עם שני שחקנים לטווח העתידי (אלא אם כן אריות אירופה ירכשו אחד מהם), שחקני בית שמדובר על זה שלדורטמונד לא היה כאלה שחקני נוער מפותחים עוד משנות ה-90.
    על כל עמדה אפשר להתווכח, היכולות הנהדרות של השחקנים ופוטנציאל אדיר של חלק מהשחקנים יכול להכניס את דורטמונד לרווחים ענקיים, דורטמונד קבוצת צמרת לגיטימית והיא עשתה את זה בזכות כישרון אדיר ומאמן סבלני [​IMG]
     
  8. FC_Bayern

    FC_Bayern Member

    הצטרף ב:
    ‏7/4/08
    הודעות:
    1,305
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההצבעה שלי:
    דורטמונד תאבד עוד נ"ק העונה וההצלחה שלה תהיה תלויה ביריבות שלה לצמרת.

    דורטמונד נראית כרגע מצוין. היא חדה, רעבה, מוכשרת, יציבה, שוטפת ומרוכזת. היא לא מרבה לעשות טעויות בהגנה, ולא ממש מראה סימנים של טעויות בהתקפה (ההתקפה וההגנה הטובות בבונדסליגה עד כה).
    עם זאת, אני חושב שקצב צבירת הנקודות המדהים שלה ידעך באיזשהו שלב. קבוצה לא יכולה להיות בשיא כושרה במשך 34 מחזורים רצופים. אם יריבותיה לצמרת תשכלנה לנצל את איבוד הנקודות - אזי נלך לקרבות סוף עונה, אם לא - אז נראה אליפות בצהוב-שחור.
    אני גם חושב שהרבה תלוי בבאיירן. היא היחידה שיכולה לקחת מדורטמונד את האליפות, אני לא רואה את לברקוזן או את מיינץ הנחלשת משכילות לעשות רצף ניצחונות מרשים כמו שהבווארים יוכלו לעשות כשכל השחקנים יחזרו לסגל ולהרכב.

    לסיכום: העונה עוד ארוכה. דורטמונד תצטרך להזיע עוד הרבה כדי לדהור לאליפות, והרבה תלוי גם ביריבותיה לצמרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/10
  9. 100%Bayern

    100%Bayern Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/08
    הודעות:
    537
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק שאני חושב שדורטמונד קבוצה קצת יותר בעלת אופי מאשר הופניים ועם מאמן מעולה וסגל מדהים וכשרוני.
    העניין הוא שהמזל של דורטמונד הוא שעד מרבית העונה עד כה היריבה שלה הייתה לצמרת מיינץ ולא שאלקה,באיירן וברמן שבאמת במאמק צמוד איתה יכולות להתעלות עליה

    (כמו שאלקה ובאיירן עונה שעברה) וברגע שבאיירן ולברקוזן התחברו ויהיה קשה לראות אותן מפסידות דורטמונד תרגיש אותם נושפות לה בעורף ותתחיל לפחד.. גם בעונה שעברה היה להם את הצ'אנס להגיע לליגת האלופות ולא הצליחו... ברגעי הסיום במשברי סיום עונה אני מאמין שדורטמונד לא תעמוד בזה בזמן שקבוצות אחרות כן.

    במקום הצוות המקצועי של דורטמונד הייתי רוצה במקום לקחת אליפות לייצב את הקבוצה ולעשות את מה שהם עושים עכשיו למשהו המשכי וקבוע ולא כמו הארטה שעונה אחת רצה לאליפות ועונה אחרי זה יורדת ליגה.
     
  10. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    נאמרים פה דברים נכונים, דורטמונד אומנם משחזרת בהווה את הימים היפים שלה משנות ה 90, אבל בל נא נשכח שהיציבות הכלכלית שהיתה לה בשנות ה90 נעלמה כמעט קליל.
    אפילו בשוק הגרמני קבוצות כמו וולפסבורג, הופנהיים, המבורג, לברקוזן ושות יכולות לעשות שופינג בדורטמונד מבלי שזאתי תוכל להתנגד (במידה ויוצעו סכומי עתק).
    המטרה חייבת להיות להאריך את החוזים של הכוכבים הצעירים ולנסות לחזק את הקבוצה נקודתית בעיקר עם שחקנים עם ניסיון (כמו דדה שחייב להשאר בסגל למרות שמלצר וכמובן סבסטייאן קל). מעבר לזה חשוב לחזק את נקודות התורפה כמו בעמדת המגן הימני (למרות שקוך אמור להגיע בעונה הבאה).
    מעבר לזה בדורטמונד חייבים לשמור על קור רוח אם הם רוצים להמשיך במירוץ לאליפות. בשביל זה יש להם מאמן מוטיבטור שיכול להוביל אותם לשם.

    לגבי המשך הדרך העונה, דורטמונד עוד לא חוותה ממש תקופה לא טובה (אפילו אם אירופה קצת פגעה ברושם הנפלא מהקבוצה, אבל גם זה בעיקר בגלל חוסר מזל משווע נגד פריס וסביליה), השאלה מה יקרה שקגווה, בריוס ושות יכנסו לפורמה לא טובה, העונה הרי ארוכה ורצופת מכשולים. מה שכן עם לבנדובסקי וקובה יושבים שחקנים מצויינים על הספסל, אם הם ידעו להכנס להרכב ולתרום ברגע שאחרים יהיו פחות טובים, אז יהיה הרבה יותר קל לדורטמונד לשמור על הפער.
    אבל שוב, הגברת השמנה ממינכן לא גמרה לשיר [​IMG]
     
  11. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    זאת צריכה להיות קריסה טוטאלית כדי שדורטמונד תאבד את האליפות. תסתכלו על הצמרת. תראו איפה באיירן ובאיזה מרחק היא נמצאת מהפסגה.
    אני לא מאמין שהיא תצליח לסגור אותו. 12 נק' זה לא מעט, ובאיירן היא לא ריאל מדריד וברצלונה. וחוץ ממנה אין לדעתי איום ממשי לדורטמונד (וולפסבורג, שאלקה, המבורג, ברמן נמצאות רחוק רחוק).
    לדעתי דורטמונד תיקח את התואר. מה יהיה עם הכוכבים שלהם בהמשך? אין לי מושג, אני לא כ"כ בקיא בקבוצה.
     
  12. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל כך מהר שכחנו את וולפסבורג...כך חולפת לה תהילת עולם.
     
  13. werder bremen

    werder bremen Member

    הצטרף ב:
    ‏24/3/10
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם שטוטגרט..ותראה איפה הם נמצאות היום,יש קבוצות שתהילה עושה להן רק רע..עדיף לדורטמונד לבנות קבוצה טובה ולנסות להתייצב בפסגה אני מאמין בלב שלם שהיא לא תזכה באליפות..למרות שאני מעדיף אותה על פני באיירן,אך היא ממש רחוקה כרגע עם להיות ריאלים גם לברקוזן יכולה לזכות באליפות היא רק צריכה לשמור על יציבות.
     
  14. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    ערן דיבר על סגירת הפער של וולפסבורג בדרך לאליפות לפני שנה וחצי ולא על ההדרדרות שלהם.
     
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,515
    לייקים שהתקבלו:
    12,373
    מין:
    זכר
    הצבעתי לאפשרות הראשונה.
    יש לי קצת בעיה עם הניסוח של האפשרות השנייה.
    הרי ברור שדורטמונד תאבד נקודות, הרי כמעט בלתי אפשרי לעשות סיבוב מושלם, אבל גם אחרות לא יעשו.

    אני חושב שלזכות דורטמונד עומדת המסורת שלה, בניגוד להופנהיים, שבאמת הייתה קוריוז(מבחינת המאבק על אליפות, כי מדובר בקבוצת בןנדסליגה טובה).
    באיירן תמיד ידעה לחזור מהקבר, אבל ההפרש באמת גדול מאוד.
    בקשר ליתר היריבות שיכולות לאיים, אז אפשר להיות תמיד רגועים כשנברקוזן היא הבכירה שבהן. [​IMG]

    בקשר לטענה שיש קבוצות שהתהילה עשתה להם רק רע, אז מי בדיוק בעשור האחרון כן מצליח להתמודד עם באיירן לאורך זמן ולשמור על יציבות שכזו?
    מדי כמה שנים יש את המפתיעה תורנית, אבל בסך הכל אני מתרשם שביכולת הכלכלית שמתחת לבאיירן יש תחרות מאוד גדולה בין הקבוצות.
    אין מספר 2 מובהק ואולי זה אף מונע לאלטרנטיבה אמיתית להיווצר.

    בגדול, זו עדיין באיירן שיכולה לקנות כל מה שזז בבונדסליגה ולחפות על שיחרור שחקנים לליגות בכירות יותר ואילו קבוצות אחרות "מתפרקות" אחרי מכירת שחקן מפתח. אז לאחרות נשאר להנות מהרגע, יותר נכון מהעונה זו או אחרת, כשבאיירן בירידה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/10

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!