ניר קלינגר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏21/10/04.

  1. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,668
    לייקים שהתקבלו:
    4,066
    לאחרונה מתפתח ויכוח כאן בפורום בנוגע לניר קלינגר, ולדעתי מגיע לו נושא משלו.
    ניר קלינגר בחר בתחילת העונה לבנות את מכבי על צורת משחק הגנתית.
    זאת הצורה, לפי טענתו, שצריך לשחק באירופה.
    כשנששאל מדוע מול קבוצות בליגה הישראלית, קבוצות שרמתם פחות גבוהה ממכבי, מכבי עדיין נראת רע ומשחקת הגנתי, הוא טען שאי אפשר, ברמה של השחקן הישראלי היום, שהוא ישחק שני טקטיקות שונות, אחד באירופה ואחד בארץ.
    ויכוח נוסף הוא בנוגע לשחקנים הבולטים בקבוצה.
    כשכשקלינגר העיף את נמני ובניין הוא בעצם אמר שאין מקום לסופרסטארים בקבוצה שלו, שהוא בונה קבוצה בצלמו ובדמותו, כשהוא הדמות המובילה.

    ועכשיו, כל אחד כאן מוזמן לכתוב את דעתו על הנושא.
    מה דעתכם על הכדורגל שמכבי משחקים היום, והאם לדעתכם אחרי ליגת האלופות היא תוכל לעשות את השינוי בליגה מטקטיקה הגנתית לטקטיקה התקפית?
    האם אחרי ליגת האלופות ראובן עובד, ברוך דגו, אלי ביטון ואלעד בונפלד יהיו בכושר המתאים כדי לבלוט בליגה?
    האם הם יסכימו לשבת על הספסל כעת בשביל שאולי בעתיד הם יפתחו בליגה?

    וכמובן, מה דעתכם על השיטה שבה נוקט קילנגר כדי שהוא יהיה האיש הבולט במכבי ולא שחקן מסוים(כמו נמני, עובד או דגו)?
     
  2. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    לדעתי עושים עוול לאיש הזה:

    למכבי ת"א אין חומר שחקנים להתמודד באירופה.

    ניר קלינגר עושה עבודה טובה במכבי, והעליהום עליו הוא מחפיר!
     
  3. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    קודם כל, ברוך דגו ועובד לא יהיו במכבי אחרי הצ'מפיונס וטוב שכך. שני בכיינים שחושבים שזה שהם היו כשרונות עם פוטנציאל כזה או אחר אמור לתת להם איזושהו יתרון על פני יתר השחקנים. מה לעשות שהם מקבלים צ'אנסים להוכיח את עצמם ולחזור - ולא עושים עם זה כלום, להיפך, הם נראים יותר גרוע מתמיד. אז שיעשו טובה וילכו למקום אחר. שיוכיחו לכל העולם ובעיקר לקלינגר שהם כל כך טובים.

    קלינגר בוחר לשחק הגנתי באירופה ובצדק. כי זה מה שהסגל שלו שווה כרגע: בונקר והפסד מינימלי או בונקר וניצחון במתפרצת. ככה זה בחיים. זה שהתקשורת בארץ לא יודעת מה זה פרופורציות ועושה מכל הפסד מלחמת עולם שלישית ומכל ניצחון זניח צעד ראשון בדרך לאימפריה - זה לא חדש.

    קלינגר והצוות המקצועי שלו לא בנו קבוצה לאירופה העונה. זה שקלינגר דוגל במוטו שאומר שמגיעים לכל משחק כדי לנצח זה יפה, אבל הקבוצה הזו נבנתה כדי להתמודד על אליפות בארץ ולא מעבר לזה. באירופה הזרים של מכבי הם תת רמה ואין להם את הכלים לתת לצעירים של מכבי את הדחיפה הדרושה כדי לתת הופעות טיפה יותר מכובדות בצ'מפיונס. לא יעזור שום דבר, ברונו הייס הוא קשר אחורי איטי מאוד, אמבמבה הוא נפילה, אדו זה לא החלוץ שיחורר רשתות של הגנות סבירות פלוס, גם ג'וני פנסטיל שבארץ עושה מה שהוא רוצה לא מסוגל לתת תשובה ללחץ שמפעילים באירופה על השחקן עם הכדור והוא טועה בלי סוף. היחידי שאיך שהוא עומד בסטנדרטים הוא ג'ובניני - וזר אחד מתוך חמישה זה לא מספיק.

    התקשורת בארץ היא האחראית לכך שהתדמית של מכבי נמצאת בקנטים. בחינה אובייקטיבית של ההופעה של מכבי באירופה לא הייתה מביאה לביקורת נגד המועדון. את היכולת של מכבי בליגה נוכל למדוד רק אחרי סיום ההתמודדות בצ'מפיונס ליג.
     
  4. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,284
    לייקים שהתקבלו:
    836
    מסכים עם בית"רי בנשמה
    יחסית לחומר השחקנים הוא עושה עבודה טובה במכבי!
     
  5. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמעט בכל המקרים אני תומך בניר קלינגר,אני אוהב מאד את המאמן הזה,ואני שמח על כל רגע
    שהוא במכבי ת"א. הדברים שהוא עושה ועשה בקבוצה הזאת הם חסרי תקדים,מאמן כמוהו נאלץ
    להתמודד(ואולי גם בגלל האישיות והאופי שהוא רוצה להחדיר בשחקניו) עם מקרים שלא כל מאמן
    מתמודד איתם.

    ועכשיו לעניין המקצועי יותר-קלינגר הגיע למכבי בקיץ 2002,בתוך שנתיים וחצי הקבוצה
    הספיקה לנצח בארבעה דרבים ולהעביר את השליטה בעיר לצד הצהוב,היו גם שלושה נצחונות על מכבי חיפה. מכבי
    שיחקה באותה עונה בצורה אטרקטיבית וזכתה באליפות אחרי 7 שנים כשהתמודדה מולה מכבי חיפה
    עם סגל ומשאבים גדולים בהרבה.

    בעונה הקודמת נאלץ קלינגר להשתמש בסגל שחקנים בינוני ביותר,ובכל זאת
    מכבי ת"א מסיימת במקום השני וזוכה בכרטיס לאירופה.

    העונה קלינגר יכל סוף סוף לבנות קבוצה בצלמו,ושוב,עם סגל שחקנים נתון הוא הביא מועדון
    זעיר בקנה מידה אירופי לליגת האלופות.

    אנשים,והתקשורת בפרט שוכחים את כל זה,וחבל שהקהל הישראלי נוטה לשכוח ומהר.

    אני לא אוהב את האופן שבו מועברת הביקורת לכיוונה של מכבי,אלה שמבקרים כנראה לא מבינים
    שיש לנו עסק עם שחקנים ישראלים-כאלה שלא מצליחים לשמר את אותה הרמה ממשחקים באירופה,
    למרות זאת,אין ספק שצריך להשיג נצחונות במיוחד מול קבוצות,זה לא פותר את הקבוצה מלנצח בליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/04
  6. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קלינגר מאמן מצויין שמוציא מהסגל העלוב [לפחות מבחינת אירופה] את המקסימום.
    ממש משגע אותי לראות איך הפסד 1-0 ליובה בדלה אלפי יכול לגרור כל כך הרבה ביקורת על קבוצה שאפילו לא מצפים ממנה לקחת אליפות בארץ...
    ההפסד 3-0 לאייאקס משקף את מאזן הכוחות על הנייר[אולי אפילו 4] בין הקבוצות.
    שלא נדבר על ההצלחה של מכבי נגד באיירן ויובה במובן הזה.

    מה שכן נראה לי שקלינגר עושה טעות שהוא משחק נגד בני סכנין כמו שהוא משחק נגד יובה.
    אם השחקנים שלו לא מסוגלים לעשות הפרדה אז הם כנראה לא מתאימים לשחק במועדון ברמה כמו מכבי[מבחינת הארץ]
    עם כל הכבוד מכבי לא באה בשביל לקחת את ליגת האלופות והליגה הרבה יותר חשובה לה וזה שמכבי
    משחקת הגנתי גם בליגה זה מראה על זילזול בליגה וזאת טעות של קלינגר.
     
  7. shmulikwe

    shmulikwe Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/03
    הודעות:
    1,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לשחק הגנתי זה לא זלזל בליגה זה פשוט להיות מאמן מפגר בליגה.
    גם ממני קלינגר זכה להערבה רבה למרות שדי התנגדתי להעפה של נימני בסופו של דבר הוא הצליח ליצור קבוצה מאוחדת שזה דבר מצויין אבל יש הבדל בין מאוחדת לבין מאוחדת בהגנה.
    לפתוח במרכז עם שלוש קשרים אחוריים זה פשוט לא הגיוני!טובא לא שחקו ככה מולנו!!!
    בסה"כ הוא ראה יותר מידי יוון והבין איך מנצחים (ולמרות זאת הוא םשוט לא מנצח) ובין השאר גם משחקים את המשחק אנטי-כדורגל.
    בינתיים קלינגר צריך להשאר אבל לפתוח מקס,(!!) עם שני קשרים אחוריים (כהן ורייס) שני קיצוניים (מסיקה\דגו\ביטון\עובד\בונפלד\לירן כהן) ושני חלוצים. ובקשר לאמבמבה, אני חותם שהוא עוד יהיה מצויין, הרבה יותר מאדו, זה בטוח. ואם אחד מהחלוצים לא בכושר אז לשחק את ה4-5-1- מעונת האליפות שעבד מדהים. (נגד פ"ת, לא?
     
  8. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל הכבוד ליוון יש את חריסטאס וניקולידיס[ובטח שחכתי עוד מישהו טוב] ולמכבי יש את אדו[חלוץ שבנתניה לא כבש] ואת אמבמבה שכרגע מאוד מאכזב.
    וחוץ מזה שקלינגר משחק עוד יותר הגנתי מיוון[לא שאני מאשים..אם היה לי את הסגל שלו והייתי בליגת האלופות הייתי משחק 1-2-7 הגנתי...]
     
  9. אורן04

    אורן04 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/02
    הודעות:
    458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זגורקיס, צרטאס, ג'יאנאקופולוס...
     
  10. אורן04

    אורן04 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/02
    הודעות:
    458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת אם הייתי במקום קלינגר הייתי בבעיה קשה. דבר ראשון שהייתי עושה זה מציע למכבי חיפה לשחק במקומנו תמורת חצי מההכנסות.
    אם מכבי חיפה היו מסרבים הייתי משחק בדיוק כמוהו, רק שדגו היה פותח אצלי בכל משחק. אני מניח שהתוצאות שלי לא היו שונות בהרבה.
    הטקטיקה של קלינגר היא לא הבעיה, הבעיה היא השחקנים העלובים שהוא הביא ויש לו בקבוצה. אתה לא יכול לשחק שנה שלמה בליגה כמו זבל ולצפות לעשות משהו באלופות.
     
  11. לילך

    לילך משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    5,156
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כולם פה מדברים על חומר שחקנים חלש.. אולי זה בגלל שהוא לא מביא זרים נומרלים? שהוא לא מצליח לשמור על השחקנים ששחר גונב לו מתחת לאף? אולי הוא אשם במצב הזה?
     
  12. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    הטימטום נוזל לך מהאף חמוד, תקנח.

    גם האימפריה בירוק הייתה חוטפת בארינה מאייאקס. גם בדלה אלפי ומול באיירן סביר מאוד להניח שעם סגל השחקנים והשיטה של חיפה הם היו מקבלים כמה וכמה חתיכות, למרות שהם בטח היו מתנחמים בהפסד 4-2 כי לכבוש שערים זה חשוב.

    עשה טובה, תמצא וידיאו ותראה את שתי הקבוצות הטובות באירופה - דניייייייפרטוטה ורוזנבורג מפרקות את האימפרייה מהקריות, תחזור אלינו עם רשמים...
     
  13. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    KirkH שכחת כנראה מה מטרת הכדורגל....
    ביום שתבקיעו שערים {שער אחד לפחות...}תחזור אלי.
     
  14. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ניר קלינגר מאמן טוב,אבל גם לו כמו לכל מאמן יש את השיגעון שלו,השיגעון של קלינגר הוא :
    להעיף כוכבים החוצה ,ולשים יותר שחקני הגנה.
    זה לא כדורגל.
    הוא העיף את כל השחקנים היצרתיים שלו ומשחק בונקר ועוד מצפה למשהו.
    מאמן שאני מאד מעריך.
     
  15. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה היה בצחוק נכון? כי אם לא, מדובר בבעיה קשה.

    בכל מקרה, הבעיה היא ההכנה הלא נכונה. כמו שאמר אורן, לא ניתן לצפות מקבוצה שכבשה בערך גול למשחק בליגה הישראלית, שתמכור את שני החלוצים הזרים שלה, תביא איזה אדו אחד שלא הוכיח את עצמו וכ"גלאקטיקו" לליגת האלופות איזה במבה אחד, ואחר כך מתפלאים שההתקפה לא פוגעת. מאחר ולא שמענו על כך שקלינגר מנסה להביא את X ולוני לא מאפשר לו, אני מניח שקלינגר אשם בעניין.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!