נבחרת ישראל ::תם הקמפיין, מקום רביעי עם 23 נקודות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by הרצליה עד המוות, Jan 24, 2006.

Page 351 of 362

  1. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    בן חיים הוצהב וגרשון אם אני לא טועה היה פצוע, לכן הם החליטו לבחור בקינן שאמנם לא נתן עונה מזהירה במיוחד בגלל שותפיו להגנה בחיפה בליגה, אבל באירופה לפחות כשכולם תיפקדו הוא הראה מה הוא שווה באמת, ובעיקר בגללו חיפה שרדה את המשחקים באופ"א. אני מניח שזה+המשחקים המדהימים שהוא נתן בנבחרת האולימפית מול צרפת הראו לקשטן שהוא כן שייך ל"דרג" שאתם מדברים עליו+העובדה שבנו עליו ורצו לראות כיצד הוא יתמודד במשחק כמו מקדוניה, נתנו לו את המקום בהרכב.
     
    Last edited: Nov 21, 2007
    Igi, Nov 21, 2007
    #5251

  2. a.m Member

    Joined:
    Nov 14, 2006
    Messages:
    1,289
    Likes Received:
    0
    זו הסיבה שחוץ ממנו וממשומר נעשו איזה 5-6 שינויים בהגנה במכבי חיפה.
    חוץ מזה זה לא מה שהפך אותו לדרג הראשון, אלא היכולת הטובה שהוא מציג בתקופה האחרונה והעובדה שבשתי ההופעות שלו בנבחרת הוא נתן הופעות טובות.

    סלאמי ומנשה? כבר ציפיתי לדוגמאות רציניות, כמה הופעות היו להם ביחד בצעירה? לכיאל כבר בגיל 19 יש יותר הופעות ממה שהיה לשניהם ביחד ויש לו עוד שנתיים שלוש לתת לנבחרת הצעירה.
     
    a.m, Nov 21, 2007
    #5252

  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    עוד לא הבנת איך זה עובד? לדקל קינן מותר לתת עונה זוועתית, כל עוד משחקים לידו רפאל אולארה, תום אלמדון וחיים מגרלשווילי. לא משנה איזו יכולת הוא מגלה, כי הוא שחקן מהדרג הראשון. אבל שחקן כמו עומר בוקסנבוים, לא משנה כמה טוב הוא יהיה וזה לא משנה שהוא משחק ליד שחקנים בינוניים ומטה, הוא עדיין יהיה שחקן דרג שלישי.

    עכשיו אני אסביר לך איך קובעים את הדרג של כל שחקן. תחילה, בודקים באיזו מחלקת נוער הוא גדל. אם נניח קוראים לו ליאור רפאלוב והוא גדל במחלקת הנוער של מכבי חיפה, אז לא משנה שהוא לא חיבר שני משחקים רצופים בליגת העל, הוא שחקן דרג ראשון וברגע שהוא ישחק חמישה משחקים רצופים, חייב יהיה לזמן אותו לנבחרת, גם אם זה יהיה על חשבון איתי שכטר ולא משנה אם האחרון הוא הדבר הלוהט בליגת העל, משום שאיתי שכטר גדל במחלקת הנוער של נצרת עילית והוא שחקן של מכבי נתניה, מה שהופך אותו אוטומטית לדרג שלישי.

    אם עדיין יש לך שאלות, תסתכל בחוברת הפעלה. היא מפרטת בצורה הטובה ביותר את כל סיווגי הדרגים.
     
    Maccabi Diamond, Nov 21, 2007
    #5253

  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    אוי נו באמת, אל תהיה קטנוני ותתחיל עם ציניות מיותרת.

    דקל קינן קיבל בתקופה שאתה מדבר עליה זימון משום שטל בן חיים היה מוצהב ולא יכל לשחק, אז הזמינו את קינן שימלא את המקום שלו בגלל שהוא נחשב השחקן בעל הפוטנציאל הגבוהה ביותר מבין כל הבלמים הצעירים ובשלבי הביניים בארץ מלבד גרשון,בנאדו ובן חיים.

    בירם כיאל מקבל עכשיו זימון משום שהוא הוכיח את עצמו בתשעה משחקים בליגת העל, בכל הנבחרות כולל בתקופה האחרונה בנבחרת האולמפית ומשום שהוא נחשב לפוטנציאל הגדול ביותר מבין כל הקשרים האחוריים הצעירים שיש לנו כאן בארץ, בוקסנבוים אף פעם לא נחשב כזה, חוץ מזה שבתקופה שהוא הציג יכולת מצויינת גם גל אלברמן הציג יכולת מצויינת, עידן טל היה חלק מבולטון וקשטן האמין על עיוור בוואליד באדיר, כך שזה גם תלוי בתקופות ובמצב השחקנים האחרים.

    עכשיו תגידו לי מהראן ראדי, אז עם המראן ראדי הסיפור הוא שכיום הוא בן 25, משחק בקבוצת תחתית,
    מעבר לזה הוא כנראה לא יתרומם, לעומתו בירם כיאל בן 19 בלבד, 6 שנים הפרש, משחק באחת מהקבוצות גהדולות בארץ באופן קבוע בהרכב, מציג יכולת גבוהה ויכול להתפתח לשחקן ברמה אירופאית.

    לכן זימון שלו הרבה יותר מתקבל על הדעת מאשר זימון של מהראן ראדי משום שכאשר אתה פוגש 2 שחקנים שנמצאים באותה רמת משחק, אתה כמאמן נבחרת צריך לבדוק מי יותר משתלם לך לטווח הארוך וזה ברור שלטווח הארוך יותר משתלם להריץ את כיאל.

    לעומת זאת אם יקרה מצב שרפאלוב יקבל זימון לבוגרת ושכטר לא כשהאחרון מציג יכולת טובה יותר מאשר רפאלוב אז אני אבקר.
     
    Don Joan Roman, Nov 21, 2007
    #5254

  5. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    ertyo, Nov 21, 2007
    #5255

  6. beitar4ever Member

    Joined:
    Sep 9, 2007
    Messages:
    2,286
    Likes Received:
    0
    בואו נסגור את הנושא הזה של הכוכבים מהקבוצות הקטנות כך, אני חושב שזה בכלל לא בסדר מה שקשטן עשה כי כיאל לפחות לפי דעתי לא היה טוב יותר מראדי ומבוקסנבוים אפילו שהוא משחק בקבוצה גדולה, שחקנים נמדדים עפ"י הכושר שבהם הם נמצאים ורק עפ"י זה אני הייתי בוחר שחקנים ולא עפ"י איזה קבוצה זו( גדולה, קטנה), וראדי ועומר היו בכושר טוב העונה לפחות בעניינו של ראדי אני בטוח, כי הוא עשה המון מבצעים יפים, והמון שערים ובישולים ששווים זימון לנבחרת, בכל מקרה אני יותר לא אגיב על זה יותר, כי הויכוח הזה יכול להתמשך עוד הרבה זמן.
     
    beitar4ever, Nov 21, 2007
    #5256

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    חשבת פעם על זה שליאור רפאלוב גדל במחקל ת הנוער הטובה בארץ(באותו זמן) ועבר דרך כל נבחרות הנוער של ישראל שזה דבר שהופך אות באופן אוטומטי למועמד להיות מוזמן לנבחרת?
    בוקסנבוים בכלל שיחק בנבחרת הנוער? הוא משחק בהרצליה למה לתת לשחקן בגילו בלי שום ניסיון זימון על חשבונו של כיאל שהוא כישרון יותר גדול מבוקסנבוים והוא יהיה יותר מנוסה אם יקבל את המשחקים שבם אתה רוצה שבוקסה ישחק.

    התיאוריות שלכם נחמדות,אבל הם מצוצות מהאצבע.
     
    סמואל אטו, Nov 21, 2007
    #5257

  8. TariboWest Member

    Joined:
    Jun 10, 2004
    Messages:
    3,008
    Likes Received:
    8
    זה היגיון פשוט - השחקנים הכי טובים נמצאות בקבוצות הכי טובות.
    הרצליה, דקל קינן זומן למשחק מול מקדוניה כי חיים מלכה לא יכל להגיע באותו יום.
    beitar4ever, לירון זרקו בכושר טוב - הוא יכול לשחק בנבחרת? בחייאת ראבק לא כל שחקן מתאים לרמות האלו, אתה לא יכול לדרדר את הנבחרת לרמה של שחקנים כאלו. המסגרת הבינלאומית שהם אולי יכולים להשתתף בה בכבוד זה אינטרטוטו.

    ליאור רפאלוב הוזמן לנבחרת בתקופה טובה שלו, כרגע הוא בתקופה רעה מאוד מבחינתו ועובדה שהוא לא מזומן לנבחרת. בכל מקרה, הוא אחד משחקני העתיד (כמו כיאל, בוזגלו והשאר) אז טבעי שיעדיפו אותו על בן לוז או אלי ביטון.
     
    Last edited: Nov 21, 2007
    TariboWest, Nov 21, 2007
    #5258

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה בדיוק מה שאני אומר,אם שחקנים מהרצליה היו מספיק טובים לנבחרת הם בכלל לא היו משחקים בהרצליה אלא בחיפה או בית"ר.

    ורק כדי לשבור את כל התיאוריה שלכם אפשר להסתכל אל עזוז וחיימוביץ' שהם שני שחקנים מוכשרים שעבור בנבחרות הנוער והיום הם בנבחרת והגיעו אלייה דרך מועמדת לירידה.
     
    סמואל אטו, Nov 21, 2007
    #5259

  10. BeitaReaLiverpool Member

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    דבר ראשון, גם חיימוביץ' וגם עזוז עוד לא שיחקו דקה במשחק רשמי בנבחרת.

    http://sports.walla.co.il/?w=/362/1198397
    שימו לב לזה!!
    דרג שני! אם כן, זה באמת גדול, קראו ת'כתבה, ותחזיקו אצבעות לנבחרות שנגד צפון אירלנד, בולגריה, ולקוות למעידה של הטורקים או השבדים.
     
    BeitaReaLiverpool, Nov 21, 2007
    #5260

  11. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    אם זה נכון זה באמת הולך להיות אדיר...
    אם מהדרג השני לא נעלה, זאת כבר תהיה כנראה החותמת הסופית לכך שבחיים לא נמצא את עצמנו בטורניר גדול..
     
    M_T_A, Nov 21, 2007
    #5261

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    איפה הדבר השני?

    בכל מקרה זה רק דוגמא לשחקנים שכן זומנו,אבל איך אתה מצפה שיתנו לעזוז וחיימוביץ' דקות על פני שפונגין וקינן במשחק נגד רוסיה?
     
    סמואל אטו, Nov 21, 2007
    #5262

  13. Macaclister Member

    Joined:
    Nov 12, 2007
    Messages:
    118
    Likes Received:
    0
    תפסיקו להיות אידיוטים,גם דרג שני לא יעזור לנו,כי מה זה משנה אם נקבל את סרביה או פולין מהדרג השלישי ולא השני? אם זה יהיה כך בדרג השלישי כמעט כל הנבחרות יהיו טובות מאיתנו,ככה שזה לא משנה.
     
    Macaclister, Nov 21, 2007
    #5263

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מי אמר שנקבל דווקא אותם מהדרג השלישי?
     
    סמואל אטו, Nov 21, 2007
    #5264

  15. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,629
    Likes Received:
    2,442
    מישהו יכול לעשות סדר בתוצאות שצריכות להתקבל הערב?
     
    הרצליה, Nov 21, 2007
    #5265
Page 351 of 362