נבחרת ישראל: קמפיין מאכזב נוסף הסתיים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏2/9/12.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    בהמשך לתאוריית 'נציבי המלח' (אי תנועה ללא כדור) שיש בכדורגל הישראלי בכלל ובנבחרת בפרט,
    קטע שאהבתי מהטור של עומרי אפק:

    "יש שלושה דברים שמאפיינים יותר ויותר את הכדורגל העולמי ופחות ופחות את הכדורגל שלנו! דבר ראשון: תנועה בלי כדור לשטחים ריקים. בעיקר לעומק. דבר שני: שנייה אחת או שתיים לקבל כדור ולשחרר אותו. מחשבה מהירה. דבר שלישי: לחץ אמיתי לחטיפת כדור באיבוד.
    מן הסתם, כולם קשורים אחד בשני. כשחוטפים וכשעושים תנועה אז מייצרים אופציות. גם אם לא - אתה מקבל את הכדור - זה מושך שחקני הגנה ומפנה שטח לאחרים. הכדורגל העולמי מתקדם בקצב מהיר בנושאים האלה ובנושאים הפיזיולוגיים ואנחנו עומדים ומתפלאים. אנחנו יכולים לנצח מדי פעם בזכות כשרון והברקות אבל אי אפשר לייצר שום סגנון ולעמוד בקצב של נבחרות שמשחקות וחושבות מהר. "
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא קורא לפיטורי גוטמן ולנבחרת מותר לשחק רע, אבל ניהול המשחק של גוטמן אתמול היה פשוט בזיוני.

    אני אישית לא חושב שלשכטר יש מקום בהרכב, בטח לא ל-90 דקות, אבל זו הבחירה של גוטמן ולא בא לי ממש להתייחס להרכב עצמו, אלא למה שקרה תוך כדי המשחק:
    מדכא אותי לגלות כל פעם מחדש שביבראס נאתכו, קשר 50-50 פנטסטי, הופך בנבחרת לשחקן שהוא קודם כל קשר אחורי סטייל אלברמן. אם להקביל את זה למכבי של שנה שעברה, אז גוטמן נותן לנאתכו לתפקד יותר כמו אבו זייד ליד אלברמן, מאשר ראדי (שגם איתו גוטמן מתנהל בצורה דומה, שלטעמי היא טעות). בכל אופן, במצב הזה לפחות הנבחרת יכולה לשלוט במרכז השדה.
    אבל לאחר הגול של האזרים, גוטמן פשוט ביצע חילופים שהם שערורייה - זהבי לא היה מדויק, הוא איבד לא מעט כדורים, אפשר לומר שהוא היה חלש יחסית, אבל הוא ומליקסון היו היחידים בקישור של הנבחרת שנעו ללא כדור כמעט ללא הפסקה. שניהם הרבו למסור ולרוץ לשטח מיד אחר כך, וזה חשוב כמעט יותר מכל דבר (כדורגל הוא משחק בו חשובה יותר התנועה ללא הכדור מאשר עם הכדור). ואז גוטמן הוציא את זהבי והכניס את ברדה. ברדה היה צריך להיות על המגרש, אין ספק, אבל לא על חשבון זהבי, כי בהוצאת זהבי והכנסתו (ואני פחות מתייחס לחילוץ בין עזרא לרפאלוב, כי לא היה שינוי טקטי), הנבחרת למעשה עברה ממערך כזה:
    ---O---
    O-O-O
    -O-O-
    OOOO
    (4-2-3-1)
    למערך כזה:
    -O-O-
    O---O
    -O-O-
    OOOO
    (4-2-2-2)
    במערך כזה למעשה הבחרת איבדה את היתרון במרכז, ואכן האזרים, שגם היו במעין היי מהשער שלהם, הצליחו להגיע לרחבה של הנבחרת דיי בקלות. מערך שכזה מצריך לחץ ושריפת המון שטחים מצד שני שחקני הקישור, ולא מזיקה בו מהירות, והנבחרת לא מסוגלת לבצע את הדברים האלה ברמה גבוהה כ"כ. אי אפשר להשאיר את נאתכו ואלברמן (שהגול האזרי זקוף גם לחובתם. שניהם הלכו לעזור לייני בשמירה על שחק אזרי אחד, ונוצר חור אדיר במרכז שאיפשר לכובש השער לקבל את הכדור בחופשיות. כמובן שהם לא אשמים בלעדיים, אבל שמירה טובה יותר יכלה למנוע את קבלת הכדור שלו, או להפריע לו לבעוט) במצב כזה, ואכן, למרות השער שבא אחריי החילופים, זה בעיקר הזיק. ראוי לציון שבדקות הראשונות אחריי החילופים ברדה עבר לעתים לשחק בעמדה של זהבי, אבל זה פשוט לא הולך.
    ואז בא החילוף הכי שערורייתי - ראדי במקום אלברמן. גוטמן למעשה חירב את הקישור בחילוף הזה, והשאיר בשתי עמדות הקישור האחורי שני שחקנים שהם קשרי 50-50, שתפקידם הוא יותר ליצור התקפות מאשר לחלץ כדורים. מה גם שאלברמן היה מהטובים בנבחרת (אם אפשר לקרוא לזה ככה). בשלב הזה היה לאזרים אפילו קל יותר.
    אם כבר להכניס את ראדי, אז עדיף לעבור למערך של שלושה בלמים, אחרי הוצאת דאוידזדה (למרות שייני היה חלש להחריד ודאויזדה היה בסדר), ואז אלברמן היה מתופקד כקשר אחורי, ראדי והאתכו לפניו ולפניהם באגפים רפאלוב ומליקסון. או שאפשר היה לוותר על שכטר ולעבור למשולש קישור ומשולש התקפה, סטייל ברצלונה. המהלך שגוטמן ביצע הוא פשוט מהגרועים שאפשר לחשוב עליהם.
     
  3. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אורימור, הגול האזרי הגיע כשזהבי היה על המגרש.
    לא רק שהיה במגרש, מליקסון מסר לו בתחילת ההתקפה אך הנ"ל חלם, מה שהוביל לאיבוד הכדור ולגול של האזארים. רק אחר כך בוצע החילוף.
     
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,789
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    התיקו עם האזרים זה הדבר הכי טוב שקרה לנו בקמפיין העלוב הזה.
    ככה לא תהיה ברירה לגוטמן אלא ללכת הבייתה. לא בגלל שהוא מאמן גרוע,להפך. הבעיה שהוא הגיע עם הרכב מהבית,שכולל ביברס ועוד 11,הוא מציג אותו במקסימום צ'אבי ובמינימום צ'אבי אלונסו,בפועל הוא לא תורם כלום לנבחרת,לא בהנעת כדור,לא עושה הגנה,ולא בונה התקפות. שלא לדבר על זה הבחור לא מנהיג והציפיות ממנו מוגזמות.
    הקרדיט המוגזם שהוא נותן ליוצאי הפול ת"א שלו כבר עבר את גבול הטעם הטוב. צריך מאמן שמגיע נקי.
    אני חושב שהפתרון הכי טוב זה מאמן זר,לא סנוב מתנשא כמו לואיס פרננדס,אלא מאמן רעב שבאמת חשובה לו ההצלחה של נהבחרת.
    שיבוא נקי,יתן למי שבאמת צריך לשחק לשחק ויבנה את הנבחרת מאפס,אולי לא נעלה גם לקמפיין הבא אבל לפחות שנראה יותר טוב.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כתבתי שהחילוף הגיע אחרי הגול. ואני פחות חושב שהוא חלם כשמליקסון מסר, זו פשט הייתה מסירה לא טובה ומאוד לא מדויקת.
    אין לזה שום קשר לעובדה שהחילופים היו פשוט נוראיים.
     
  6. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    בושה לענף.
    מי יותר זבל? אלה או הכדורסל?
     
  7. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    עד מתי דודו עוואר וטל בן חיים? נבחרת ישראל=מועדון חברים. בושה.
     
  8. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,421
    לייקים שהתקבלו:
    1,359
    מצחיק לראות איך כל אחד מהאוהדים סוחב לטובת שחקני הקבוצה שלו ומאשים את האחרים, כל הנבחרת הייתה גרועה מלבד דוידזאדה שהיה סביר, יש גם משחקים כאלה ולא צריך לשחוט אף אחד, בטח לא את גוטמן.
     
  9. תומס מולר Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/10
    הודעות:
    441
    לייקים שהתקבלו:
    3
    צריך לבקר את המאמן שמעלה בהרכב שלו שחקני עבר
    מי שמבין כדורגל ולא מושפע משמות יודע שדודו עוואר, יוסי בניון וטל בן חיים הם פנסיונרים שכבר שנים רק מזיקים לנבחרת
    לשלושת המוסקטרים האלו אין מקום בסגל הנבחרת
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/13
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,421
    לייקים שהתקבלו:
    1,359
    לבקר זה תמיד טוב כל עוד הביקורת היא בונה, הביקורת היא לא טובה כאשר היא ארסית, עם כל הטעויות של אלי גוטמן בהרכב, בשיטת המשחק, בכל מה שתרצה הוא עדיין לא האשם היחיד ואפילו לא העיקרי שבהם, גם הוא כמו קודמיו קורבן לדבר הרקוב הזה שנקרא כדורגל ישראלי, החלפנו עשרות מאמנים, גדלו עשרות שחקנים והכל נשאר אותו הדבר, המאמן זו הבעיה האחרונה בשרשרת הבעיות של הכדורגל שלנו ושל המראה שלו: הנבחרת
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/13
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,218
    לייקים שהתקבלו:
    7,312
    אלי גוטמן מאוד מאכזב, ולא בגלל שלא נסיים במקומות 1-2, פורטוגל ורוסיה, גם בכושר הנוכחי שלהן, טובות מאיתנו, ולכן היה צפוי שלא נעלה. אלי גוטמן מאכזב בגלל שהוא מקובע.
    מאמן כדורגל צריך לדעת לעשות התאמות, להגיב למתרחש. אין שום סיבה לעלות למשחק כמו אתמול עם חלוץ בודד בשפיץ ועם בלם בעמדת המגן הימני. אין שום סיבה להעדיף חלוץ חלוד שלא נמצא בכושר משחק (שכטר) על חלוץ חם בכושר טוב (ברדה), ואין שום סיבה לזכור חסד נעורים לשני שחקנים (אואט ובן חיים) שכבר שנים נמצאים בירידה מתמדת.

    ונגיד ועלית במערך לא נכון ועם הרכב לא חד, למה לא לבצע חילופים במחצית? למה לא להכניס עוד חלוץ במחצית? למה לחכות לדקה ה60 ולשער של היריבה כדי לעבור למערך התקפי?

    החזקתי מאוד מגוטמן, אבל כמו קודמיו, הוא הראה שבמקום לשמר על הקו שהנחה אותו, שהוביל אותו לנבחרת, הוא בחר בקו חדש, מקובע מאוד, חבל מאוד...
     
  12. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    כתבת בטעות שהשער נעשה לאחר החילוף.
    בכל מקרה בקשר למסירה שים לב שלקח לזהבי איזה שניה להגיב לכדור, הוא חלם לרגע, וכשהתעשת הכדור היה נראה לא מדוייק, אבל זה מסוג הכדורים שמוסרים לתנועה קדימה.

    זהבי חיובי למרכז השדה אבל גם עוד שנה לא היינו מבקיעים בצורת המשחק שהתפתחה, השינוי התבקש וזהבי לא היה מורגש (לא ראיתי תנועה ללא כדור יוצאת דופן שלו). בקשר לאלברמן מסכים, זה היה מהלך נואש, ראה ערך שרן ייני.

    גוטמן מלכתחילה היה צריך להציב מגן ימני עם יכולת להוות פקטור בהתקפה, וויתור על שכטר במקום ברדה ולא בנוסף לברדה. חכמה בדיעבד אבל גם טב"ח לא היה מזיק במשחק כזה. עם ייני זה היה מערך של שלושה בלמים בין כה וכה. ויתור על דוידזאדה הוא בדיעבד ויתור על הדרך היחידה במשחק שכזה להפתיע את ההגנה המצופפת של האזארים, הדרך שהובילה לגול.
     
  13. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    רוכש כעת הפסד 2-0 ברוסיה.
    הימור: 4-1 רוסי.
    תגידו המקום ה3 הובטח לנו כבר או שעדין יש מאבק על האירים?
     
  14. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לא רואה סיכוי שנסיים מתחת למקום 3.
    במצב הקיצוני ביותר, אם צפון אירלנד מנצחים בלוקסמבורג ואזרבייג'אן, ואנחנו מפסידים ברוסיה ופורטוגל,
    יווצר מפגש אחרון מולם בישראל עם שיוויון נקודות (12) עם יתרון +12 בהפרשי שערים ו+2 בהפרשים פנימיים.
     
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    נו זה אומר שהפסד ביתי והם מעלינו...
    וואלק נגד האירים יהיו בר''ג 3000 איש. חרפה
     
מצב נושא:
הנושא נעול.