נבחרת ישראל: קמפיין מאכזב נוסף הסתיים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏2/9/12.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ביום שנשחק מול נבחרות דרג 1 או 2, ולא נספוג מולן, נגיד שהשתפרנו בכל חלקי ההגנה.
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    http://img.fifa.com/imgml/flags/reflected/m/POR.Xxx פורטוגל - ישראל http://img.fifa.com/imgml/flags/reflected/m/ISR.Xxx

    יום שישי 11.10.13
    שעה: 22:45
    איצטדיון: 'ז'וזה אלבאלדה' ליסבון
    שופט: טום האגן (נורבגיה)
    שידור: ספורט 5


    הרכבים משוערים:

    פורטוגל: רוי פטרישיו - אנדרה אלמיידה, פפה, נטו, ויטורינו אנטונש - מיגל ולוסו, ז'ואאו מוטיניו, רובן מיקאל - נאני, כריסטיאנו רונאלדו, הוגו אלמיידה

    ישראל: דודו אוואט - אייל משומר, איתן טיבי, טל בן חיים, עמרי בן הרוש - שרן ייני, מהראן ראדי, ביבראס נאתכו, ערן זהבי - עדן בן בסט, אליניב ברדה

    http://194.90.203.113/download/pictures/%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%A8%20%D7%97%D7%9E%D7%93%20%D7%97%D7%95%D7%92%D7%92%20%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%20%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%92%D7%9C%20-%20%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%98%D7%A8%D7%A1%20480.Xxx
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אזרבייג'אן מוליכה 1-0 על צפון אירלנד 5 דק' לסיום בבית, מה שאומר שאת המקום השלישי הבטחנו רשמית הערב.
     
  4. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    איך צפון אירלנד מנצחת את רוסיה ומפסידה לאזרבייג'ן ועוד 2-0 איך?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/13
  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,453
    לייקים שהתקבלו:
    5,671
    בדיוק כמו לא מעט קבוצות שיודעת להתגונן טוב מאוד מול יריבות עדיפות אבל אינן מסוגלת ליזום.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אזרבייג'אן היא הנבחרת החזקה ביותר מבין הנבחרות ה"חלשות" בבית.

    בגלל זה טענתי כל הזמן שמה שהיה מאכזב יותר בקמפיין הזה זה צמד המפגשים מול רוסיה, הרבה יותרמ ה2/6 עם האזרים.
     
  7. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,415
    לייקים שהתקבלו:
    1,356
    צפון אירלנד, אזרבייג'אן, ישראל הם שלוש נבחרות שיכולות להבריק במשחק אחד, יכולות ליפול במשחק שני אבל לאורך זמן אין להם סיכוי לעלות לשום רטוניר, מדי פעם נסיים במקום ה-3, פעם בכמה קמפיינים נסיים 4, זה פשוט מה שאנחנו שווים, הבעיה שלי עם הנבחרת ואמרתי את זה מיליון פעם זה הסגנון ואני לא מדבר על מאמן ספציפי, בשבילי גוטמן, פרננדס, נילסן בזמנו, גרנט, קשטן הם כולם מאמנים טובים שפשוט נפלו קורבן לכדורגל הרקוב והמסריח שלנו, וגם כשאני אומר סגנון אני לא בהכרח מדבר על המאמנים כי הם מקבלים לחץ מטורף שבלתי אפשרי לתפקד בו עם הכלים המקצועיים שיש בכדורגל הישראלי, כשאני מדבר על סגנון אני קודם כל מאשים את ראשי ההתאחדות לאורך השנים שמעדיפים לדבר בסיסמאות פופליסטיות זולות והזויות מאשר לבוא ולהשקיע במה שבאמת צריך ולומר אחת ולתמיד "המטרה שלנו זה לא לעלות ליורו/מונדיאל, המטרה שלנו זה לבנות תשתית שבעוד עשר שנים נתמודד על העליה ליורו/מונדיאל ובינתיים לספק הנאה לקהל".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/13
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,864
    מין:
    זכר
    בדיחה שמשומר, שנמצא בעונה חלשה גם בסטנדרטים שלו, גם מוזמן לנבחרת ועוד פותח.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני מסכים איתך, אבל הסגנון המגעיל הוא תוצאה של תקשורת ולחץ שמופעל פה בלי שום סיבה הגיונית מתוך איזשהי ציפיה שנתמודד על כרטיס לטורניר גדול פעם אחר פעם.

    אם הגישה פה הייתה מראש כזו שהמקום השלישי בבית הוא המקום שבו הכי הגיוני שנסיים ובעיקר מודעות לזה שפורטוגל ורוסיה (למשל) טובות מאיתנו, כנראה שהסגנון גם היה יותר נעים לעין.

    אבל כשהתקשורת וכולם מדברים ומפעילים לחץ כאילו אם לא נסיים באחד משני המקומות הראשונים זה כישלון, אז משחקים על תוצאה, וכשמשחקים על תוצא מול נבחרות טובות מאיתנו זה נראה מגעיל.

    העיקר ששלמה שרף מתגאה בכדורגל ההתקפי שהיה בימיו. ברור, כשהוא שיחק בשבדיה ובצרפת משום מה אף אחד לא חשב שזה יהיה כישלון אם לא ננצח.
     
  10. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    משומר בהרכב..עצוב לאיזה שפל הנבחרת הגיעה
     
  11. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    הרכב חלש ביותר.. אולי הכי חלש שראיתי מישראל בשנים האחרונות.
     
  12. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    http://www.uefa.com/imgml/livescores/headers/header_17.Xxx

    Portugal
    http://www.uefa.com/imgml/flags/70x70/POR.Xxx
    מאמן
    Paulo Bento (פורטוגל)

    Rui Patrício
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/POR.Xxx Sporting
    Pepe
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Real Madrid
    André Almeida
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/POR.Xxx Benfica
    Ricardo Costa
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Valencia
    Antunes
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Málaga
    Miguel Veloso
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/UKR.Xxx Dynamo Kyiv
    João Moutinho
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/FRA.Xxx Monaco
    Rúben Micael
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/POR.Xxx Braga
    Nani
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ENG.Xxx Manchester United
    Cristiano Ronaldo
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Real Madrid
    Hugo Almeida
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/TUR.Xxx Beşiktaş

    Israel
    http://www.uefa.com/imgml/flags/70x70/ISR.Xxx
    מאמן
    Eli Guttman (ישראל)

    Dudu Aouate
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Mallorca
    Eyal Meshumar
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Haifa
    Tal Ben Haim
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/BEL.Xxx Standard Liège
    Omri Ben Harush
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Tel Aviv
    Eytan Tibi
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Tel Aviv
    Bebras Natcho
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/RUS.Xxx Rubin Kazan
    Sheran Yeini
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Tel Aviv
    Maharan Radi
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Tel Aviv
    Eran Zahavi
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Maccabi Tel Aviv
    Eden Ben Basat
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/FRA.Xxx Toulouse
    Elyaniv Barda
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Hapoel Be'er Sheva

    אצטדיון: José Alvalade, Lisbon
    http://img.uefa.com/imgml/stadium/83168.Xxx

    שופט: Tom Harald Hagen (נורבגיה)
    http://img.uefa.com/imgml/referees/75x75/1902620.Xxx

    מזג האוויר: מעונן חלקית, 18 מעלות
    https://ssl.gstatic.com/onebox/weather/64/partly_cloudy.Xxx
     
  13. tapuzo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/13
    הודעות:
    239
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לגיטימי לגמרה שאלי גוטמן נכשל וימשיך לאמן - על פי חוקת לוזונלנד
    ===================================================

    הנה השורה התחתונה מהקמפיין של הנבחרת: אימצנו את הבינוניות. עד כדי כך, שבין קווי הבינוניות אין לאף אחד שאיפה מעבר לקיים. ואם הקיים זה לסיים באמצע הבית ואי העפלה למונדיאל, זה בסדר גמור. זה בינוני לתפארת. ובמונדיאל, כידוע, אין מקום לבינוניות ולכן לא נהיה שם. נהיה פה, בליגה הבינונית מינוס, עם השחקנים הבינוניים מינוס (ופעם ב-20 שנה בינוניים פלוס באיזה הבלחה שלא משנה כלום).

    זו בעצם החוקה הבלתי כתובה של מדינת לוזונלנד, שתסוכם בחרוז הבא: "זה לגמרה בסדר לא לשאוף לשום דבר מעבר". אצטדיונים? עזבו גדולים, בינוני מספיק טוב. שחקנים? גם שחקן בינוני ירוויח פה הרבה מעל לשוויו ויכולותיו. ניהול ליגה? שואפים לבינוניות. שיפוט? מה רע בשופטים בינוניים? כמות האימונים? עזוב 2, מספיק 1. היית בינוני במשחק הקודם? אז מה, אתה בפנים. לכמעט אף קבוצה אין סגל מספיק רחב לא לשתף שחקנים בינוניים מינוס. אז כולם בפנים. קבוצה בלי אוהדים בליגת העל? הולך. קבוצה שראש עיר צריך לנהל כי אין בעלים? הולך. גירוש בעלים באיומים מול ביתו וזריקת חפצים למגרשים? הולך. תבינו, בליגה בינונית אין יותר מדי דרישות. המקסימום שאפשר לשאוף אליו זה למלא אצטדיונים ושהמשחק יעבור מבלי שמאמן ירוץ לדשא וידרוך על הראש של שחקני היריבה. וגם אם זה קורה, הקבוצות האלו ימשיכו לשחק בליגה כאילו כלום.

    והתקשורת, שגם לה נוח בבינוניות של לוזונלנד, לרגע חשבה שצריך לדרוש יותר. שאם מאמן נכשל, ואין לו דרך, והוא מזמן חצי ליגה לסגל, אולי צריך לשאוף למשהו טוב יותר. אבל אז היא קיבלה איתות חמור מהלוזונלנד שהיא חורגת מגבולות הבינוניות המקובלת ועוד חלילה אנחנו עלולים לחזור על טעות קריטית של הבאת מאמן זר מצוין, שיתקל בבינוניות ולא יבין שאצלנו זה לגמרה מספיק. במנטליות הספורט שלנו, גם השתתפות בטורניר שקשה להעפיל אליו זה הישג. עזבו מיקום, הם בכלל עלו על המגרש? הישג! ואם לא עלו אבל סיימו בכמעט כמעט? נו, גם הישג.

    אלי גוטמן כל כך לא ראוי להמשיך לאמן - לא בדרך חסרת הדרך, לא ביחס לתקשורת ובכלל ניהול הנבחרת, לא בטקטיקה במשחקים ולא בגיבוש הסגל. בשום פינה של הנבחרת בקמפיין הנוכחי אי אפשר לראות איזה ניצוץ שמבשר על שאיפה ליותר, על רצון אמיתי לראות את הנבחרת בריו. וזאת הגדולה האמיתית, להיות בינוני לגמרה ולשכנע את כולם מסביב, שזה הכי טוב שנוכל להגיע. זה הכשרון האמיתי של מאמן במקום שבו שמירה על רף הבינוניות הוא הישג בפני עצמו. כי כשלא שואפים ליותר, כשמסתפקים "במקום 3 מכובד" או תקשורת הספורט ממציאה לנו את המושג "תיקו מכובד", אז מהבינוניות כבר ברור שלא עולים ברף הציפיות והמאמץ כלפי מעלה, אבל אז - בהחלט אפשר לצלול כלפי מטה. ולכן תחזוקת רף בינוניות אחיד לאורך זמן - גם ייחשב פה כהישג. ואם אלי גוטמן תיחזק את רף הבינוניות - הרי שבמדינת לוזונלנד הוא יכול להיות המאמן הבא, למה לשאוף ליותר?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/13
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    משומר בהרכב :aaarofl:
    לא שרונאלדו יחגוג על כל מגן אחר, אבל אפילו אוהדי מכבי חיפה לא יבינו את זה. פשוט לא מבין את זה. המשך ההרכב מובן. לא מצפה להרבה, פורטוגל מנצחת בקלות איזה 3-0.
     
  15. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,415
    לייקים שהתקבלו:
    1,356
    זה בדיוק מה שאני אומר, וזה בדיוק מה שמאכזב אותי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.