נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 328 of 343

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    לא ניצחנו את אלבניה ומקדוניה?
     
    סמואל אטו, Jun 21, 2018
    #4906

  2. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    2 הניצ הכי גונבי הדעת בתולדות הנבחרת.
    מזל ששנה אחכ בא הגומלין בארץ והוכיח שאלישע נהנה מ7 טון מזל במש' הראשונים...
    העיקר שלאברם 'לא הפסיד אף משחק ב2004-5' גרנט יש תחת
     
    ייא, Jun 22, 2018
    #4907

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אני חייב להגיד שהמחשבה הזו עוברת בראש פחות ופחות זמן בכל טורניר גדול, בטח כשאני מלא בגועל מהנבחרת הזו. כשהייתי ילד הייתי 'מעריץ' של הנבחרת, כשהיה לנו את דור הזהב בתקופת שלמה שרף ואפילו בתקופת נילסן או הקמפיין המדהים עם גרנט, אבל מאז - נאדה. נבחרות מסוימות כמובן קשה להשוות לישראל כי הן מגיעות ממוקדמות שהן לא אירופה, אבל ללא ספק התחושה היא שבכל בית ישראל הייתה מצליחה איכשהו לבעוט בדלי. לשחקנים זה לא מדגדג, כיף להם באולפן הממוזג וכשחלק בחופשה. הנבחרות הקטנות מצמצמות פערים ואנחנו לא נשארים במקום אלא הולכים אחורה ולא רואים את הסוף.
    אגב, לא בטוח שהדור הבא יהיה יותר טוב, כמה שהדעות לגבי זהבי שנויות במחלוקת - הוא אחד שרוצה תמיד לקחת ולהנהיג ובדור הבא אולי לא יהיה לנו. במובן הזה בלבד הוא היחיד שדומה לברקוביץ'-רביבו-נמני ואלה שהיו לפניו.
     
    Raulito, Jun 22, 2018
    #4908

  4. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    2,558
    Gender:
    Male
    הכדורגל הישראלי הולך רק אחורה.
    מנטליות, פיזיות, כל זה לא כזה רלוונטי שאין טכניקה בסיסית.
    שכטר, ורד, ממן ועזרא הם כוכבים בליגה הזו, זה רק ממחיש עד כמה אין פה כלום.
    אם בונים הרכב ישראלי עד גיל 24-25 (לא ממש צעיר) אני מהמר שבסבירות גבוהה הוא יורד ליגה.
     
    hbs7, Jun 23, 2018
    #4909
    גלץ likes this.

  5. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לפעמים לפי איך שאנשים כאן מדברים אני בטוח שהכדורגל דווקא הולך קדימה.
    בזכות מהפיכת ג׳ורדי. בזכות ההתעצמות והמקצוענות של ב״ש.
    בתים בליגה האירופית.
    מחפשים להעלות את מספר הזרים כי הרי יש כאן עשרות רבות של זרים שמאוד ״מעלים את הרמה״ אז למה שלא נביא יותר?
    ובפועל הכל פיקציה.
    במקום שהפועל ברקת תשאף להיות כמו באזל היא מתנהלת כאילו היא מינימום ריאל מדריד ומפנטזת על להיות מאריבור, אפואל ניקוסיה ולודוגורץ...
    מכבי ת״א ומכבי חיפה נלחמות על כל ילד בן 15 וכשהוא מגיע לגיל בוגרים מתנהגים כאילו הוא קוץ בתחת ולא יודעות מה לעשות איתו.
    אפילו מכבי פ״ת לא גידלה איזה שחקן מרשים מאז טל בן חיים(את סולומון ומלמד היא גנבה לכ״ס, קאניוק למכבי ת״א).
    בני יהודה לא גידלה משהו מעניין מאז אלירן עטר אלא אם עגייב עושה את זה למישהו.
    הדורות המרשימים האחרונים של טוברוק, בית״ר והפועל ת״א כבר סביב גיל 30.
    טביב מחרבן על הנוער בבית״ר.
    יואב כץ מחרבן על הנוער של הפועל חיפה שבאופן די מדהים איכשהו מצליח לייצר שחקנים פה ושם.
    נתניה בונה עצמה מחדש אחרי שנים של ניהול מחפיר.
    אז איך אתם מצפים שהכדורגל כאן יתקדם?
    בגלל כל מיני פרויקטי מחוננים של ההתאחדות?בגלל שב״ש עושה איזה שת״פ לא ברור עם אתלטיקו?

    בלי רגולציה שתאלץ את המועדונים ליישר קו כפי שקרה בגרמניה בתחילת שנות ה 2000 השכונה כאן תמשך.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jun 23, 2018
    #4910

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    מהאפריקאים והסקנדינבים בהחלט, אבל לא מנבחרות כדוגמת פרו או איראן שעד עכשיו עושות מונדיאל מכובד ביותר. באר שבע של בכר או מכבי של יוקאנוביץ' צריכות לשמש מודל. השניים האלה עם אותם ישראלים "שכונתיים" העיפו קבוצות טובות בהרבה על הנייר.
     
    DRORIKO, Jun 23, 2018
    #4911

  7. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    אותי לא מעניין הכדורגלן הישראלי ואותי לא מעניינת נבחרת ישראל.
    המועדון שלי לא צריך לוותר על הישגיות בשביל לתת לשחקנים בני 18 או 20 להתגלח על חשבון הקבוצה ואז לעזוב לבלגיה.

    אתה תדאג למועדון שלך(אהבתי איך כולם אשמים במצב ורק מכבי נתניה ״בונה את עצמה״) והשאר ידאגו למועדון שלהם.

    הבעיות של הכדורגל הישראלי מתחילות מהיום הראשון שהילד מגיע למחלקות הנוער ועד היום האחרון.
    הם לא מצליחים בבוגרים בגלל שהם לא טובים. מי שטוב מוצא את מקומו ומשחק.
     
    Noam77, Jun 23, 2018
    #4912

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    טל בן חיים לא הגיע למכבי פ"ת בגיל 17?

    עידן, כל הזמן אתה יוצא נגד קבוצות כמו ב"ש ומכבי ת"א על זה שהם מבזבזות כסף, אבל בפועל הם גם אלו שמשקיעות לא מעט בפיתוח שחקני כדורגל. קצת לא מסתדר.
     
    סמואל אטו, Jun 23, 2018
    #4913

  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    את אלבניה ניצחנו שהם עם 9 שחקנים. את מקדוניה לא הגיע לנו לנצח. בסופה של דבר האמת התפוצצה לנו בפנים בסיבוב השני.
     
    DRORIKO, Jun 23, 2018
    #4914

  10. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    פעם ב10 שנים גם הנבחרת יכולה לעשות תוצאות טובות פה ושם. העניין זה יציבות והמשכיות, וזה מתחיל מלמטה (נוער, מתקנים, אימונים כמו באירופה).
     
    Last edited: Jun 23, 2018
    גלץ, Jun 23, 2018
    #4915

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    זכותך.
    לא עוקב אז לא יודע אם אתה מאלה שמתבכיינים לגבי מצב הנבחרת. אם כן אתה מאוד צבוע.
    נתניה אשמה יותר מב״ש כי ב״ש גם ככה אף פעם לא ייצרה יותר מידי. לא לעצמה, לא לנבחרת, ולא לאף אחד. מזל שהיה פוקס עם בניון שמזל שקפץ לאיאקס, חזר ושוב ברח.

    סמואל,
    מכבי חיפה ומכבי ת״א אשמות הרבה יותר גדולות מב״ש. ההתנהלות שלהם עם שחקנים שמגיעים לגיל בוגרים מבחילה. מצד אחד הם לא טובים אבל מצד שני גם לא משחררים כדי שיוכלו להתפתח במקום אחר.
    אם אתה רוצה למחוא להם כפיים על ההשקעה- סבבה. אבל זה כמו בחור חרשן וסופר משקיען שמגיע בסוף למבחן ונכשל. אפשר להעריך אותו על ההשקעה אבל בשורה התחתונה- הוא נכשל. במקרה שלו אני לפחות מקווה שהוא לא מכשיל גם אחרים.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jun 23, 2018
    #4916

  12. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    תגזים קצת, באר שבע היתה בנויה על שחקני בית המון שנים לפני ז'ינו (זה שזומנו לנבחרת כן או לא זה כבר לאו דווקא קשור לרמתם).

    אנחנו מבחינת כדורגל קרובים ברמה של הנבחרות כמו מקדוניה, אלבניה וכו', ההבדל שאצלם יש מודעות לזה, אצלנו לא. אנחנו עדיין תקועים בתזה של "יש לנו שחקנים טכניים ורק מפסידים בטכניות", כאילו אין שחקנים כמו טל בן חיים ואלירן עטר במאות באירופה.

    אני בתור אוהד ב"ש כמובן שהייתי רוצה קבוצה הכי חזקה שיש, אבל אם מסתכלים רק על טובת הנבחרת ברור שהמודל הקרואטי הרבה יותר מתאים. בדינמו זאגרב למשל יודעים שהם מייצרים שחקנים כדי שייצאו לליגות חזקות כמה שיותר מוקדם ומוותרים בשביל זה על הצלחה של הקבוצה באירופה.
     
    yedidel, Jun 24, 2018
    #4917

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    במקרה של מכבי ת"א זה כבר לא נכון.
    זו הקבוצה היחידה בארץ עם קבוצת בת, וכנראה היחידה בארץ שדואגת לשחקנים להשאלות מסודרות ומעקב של הצוות המקצועי.

    שוב, אתה חושב שהישועה תבוא מהקבוצות עצמם והיא לא.
    המדינה וההתאחדות הם אלו שאחראים למצב ורק הן בלבד יוכלו לשנות אותו.
     
    סמואל אטו, Jun 24, 2018
    #4918

  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    השאלה היא מה רוצים.
    אם מטרת העל היא להגיע אחת לכמה שנים לליגת האלופות ולהמנע מה 0-0-0 בעזרת 7-8-9 זרים אז הכיוון הוא לא רע.
    אם מטרת העל היא לייצר שחקנים יותר איכותיים שיגיעו לרמות גבוהות יותר באירופה ותהיה נבחרת לפחות ברמה של להיאבק ולהגיע מפעם לפעם לאיזה טורניר גדול- אז אנחנו בכלל לא בכיוון.

    וזו אכן החלטה של המדינה\ראשי הכדורגל- ואם העניין השני חשוב יותר- ובעיני הוא בהחלט חשוב יותר- זה ניתן לשינוי רק ע״י רגולציה. ולמה הבעיה היא בעיקר המועדונים העשירים? כי הם יהיו הראשונים להתנגד לרגולציה.
    הרי מה יותר חשוב מלנסות לכבוש שער בליגת האלופות ולצמצם את הגרעון בכיס?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jun 24, 2018
    #4919

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה נחמד שנבחרת ישראל מייצגת את כולם, אבל זה לא אומר שאלונה ברקת קנתה את נבחרת ישראל. לכן אני לא מבין איזו סיבה יש לה לחשוב על דרכים לשיפור המצב של הנבחרת.
     
    סמואל אטו, Jun 24, 2018
    #4920
Page 328 of 343
Thread Status:
Not open for further replies.