נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    זה בעיה גדולה אם זה הסטנדרט. אי אפשר לקרוא לכמה מחזורים הצלחה... אין לו אפילו עונה אחת שלמה בקבוצה למיטב זכרוני
     
  2. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    דיון על רמת הפרשנים הפוליטיים בארץ ומפת האינטרסים שלהם זה כבר דיון אחר... :)
    אבל לצורך הדוגמא, נראה לך סביר שאולמרט יכתוב מאמר על ביבי ויבקר אותו על שחיתות?
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    הטענה שלי היא שזה בכלל לא רלוונטי. אבל כיוון שניכנסת לזה... אז עניתי...
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    זו האנלוגיה שלך?
    לדעתי היא לא מתאימה.
    בכל אופן טל בנין מפרשן כשחקן עבר גדול. שחקן נבחרת גדול. קפטן נבחרת. אחד שעשה קריירה יפה בחו"ל. אחד שהתאמן תחת לואיס פרננדס ועבד בנבחרת תחתיו. התאמן תחת גי רו, ואני כבר לא זוכר מי אימן אותו באיטליה ועם איזו סוללה של שחקנים הוא שיחק שם ובצרפת.
    יש לו מה למכור.
    שוב, נתתי דוגמה לחשיבה מחוץ לקופסא. אבל די ברור שנמשיך באותו קו.
    יש לי תחושה שהשם רוני לוי יככב...
    ומה רוני? מאמן מצליח? מאמן כושל? תלוי את מי תשאל. לדעתי זה בכלל לא רלוונטי.
     
  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    לדעתי זהות המאמן הבא, כמו זהות הקודם וקודמיו בכלל לא רלוונטית.
    קודם שיתאימו תכנית עבודה וציפיות ואז יחפשו את האיש המתאים.
     
  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    מסכים איתך לגבי המשפט השני.
    אני רק הבאתי את דעתי לגבי זה שאופן הבחירה צריך להשתנות והגיע הזמן להפסיק להיות מקובעים. להשתנות גם במובן של מה שכתבת- להבין מה רוצים בכלל.
    אולי בכלל יותר נכון להקפיץ את מאמן הצעירה לבוגרת כפי שקרה בגרמניה למשל.
    לא יודע.
    אבל ממש לא צריך ללכת על אוטומט עפ"י ארון הגביעים.
    הרי מה הסיכוי שמאמן שלא אימן בגדולות ימלא את ארון התארים שלו? זה אומר שהוא לא מאמן טוב?
    אולי דווקא הוא יותר מתאין לנבחרת?
     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,645
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הופתעתי שהנבחרת החזיקה מעמד עד לדקה ה-70 אבל האמת שלא רציתי שדווקא הנבחרת פח זבל הזו תהיה חתומה על תוצאה סנסציונית ותיקו מכובד נגד אימפריה כמו ספרד. יש בזה צד פואטי שהנבחרת של אלישע שהצליחה להתמודד יפה עם כוכבים גדולים כמו אסנסיו, פדרו ועוד - נכנעת דווקא לגולאסו של ייראמנדי שבמעריב קראו לו 'נושא הכלים', ובאמת שמדובר בקשר הכי פחות טכני שהיה על המגרש באותו רגע חוץ מאלמוג כהן. הנבחרת הייתה בסדר, חבל שכל הקמפיין היה קטסטרופה. הרוש היה צריך להיות השוער לאורך כל הזמן, חבל על בלבולי הביצים, משחקי אגו ובזבוז הזמן. הוא כבר שנה השוער הטוב בארץ. מקנא בכל מי שהיה וזכה לראות את ראמוס, איסקו ושות' מקרוב.
     
  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    במדינת כדורגל מתוקנת שחקנים כמו חמד, קני סייף ואלמוג כהן היו טאבו בהרכב.
    במקום זה הם צריכים להתחנן אפילו לזימון

    עצם העובדה שיותר קל לשחקן לקבל זימון והרכב אם הוא נשאר לשחק בארץ במקום לצאת לאירופה זאת הדחיפה לבינוניות הכי גדולה
     
  9. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,460
    Likes Received:
    5,678
    Butragueño likes this.
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא באמת אוהבים פה כדורגל בארץ.
    כדורגל בשביל חובב הכדורגל הישראלי הממוצע זה ריאל, בארסה, ליגת אלופות. זו משמעות המשחק עבורו.
     
    orimor2212 likes this.
  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,426
    Likes Received:
    2,372
    Gender:
    Male

    דווקא בקמפיין כזה יש פחות טעם לזמן אותם. יש פחות טעם לזמן כוכבים ופרימדונות.

    כשאתה משובץ לבית הכי קשה במוקדמות, עם 2 אימפריות (ספרד ואיטליה) שמחר יכולות להניף את הגביע העולמי - ואף אחד לא יזיז עףעף, ואין שום סיכויי לסיים באחד משני המקומות הראשונים - דווקא קמפיין כזה יצריך להיות נסיוני ככל האפשר:
    צריך לזמן אפילו שחקנים מהנוער ומהאולימפית.
    צריך לזמן שחקנים "מהבטן של הליגה".
    אפילו לראות אם יש כשרונות לא מלוטשים בליגה הלאומית.
    לנסות כל הזמן ליצור, לבנות, לגלות משהו חדש.
    הרי לעלות למונדיאל מהבית הזה, לא תעלה בכל מקרה.. - אבל אם תגלה 1-2 שחקנים חדשים שיכולים להיות בסיס ועוגן להמשך: יצא הפסדך בשכרך.
    וכנ"ל גם מבחינה טקטית ומבחינת כושר ולא רק מבחינת זימונים... זה הזמן לנסות מערכים חדשים לנסות תיאוריות חדשות בתחום הכושר הגופני והאימונים ואיסוף מידע וכו'.
    קמפיין כזה אבוד מראש - זה הזמן לעשות נסיונות. הרי מתישהוא צריך לעשות אותם. וכשאתה מוגרל מול ספרד ואיטליה שאין סיכויי להעפיל: זה הזמן הכי טוב לנסות דברים חדשים, וליצור ולבנות משהו לעתיד.

    מחר תקבל הגרלה "קלה" עם רומניה וצ'כיה וצפון אירלנד בדרג 1,2,3: אז לא יהיה לך הזמן לבצע נסיונות, אז זה יהיה הזמן לקטוף את הפירות מהקמפיין הנוכחי הנסיוני.

    הבעיה אצלנו (חוץ מהעובדה שאנחנו בעיצומו של דור ישראלי בינוני מאוד, ואפילו חלש) היא שהמאמן הישראלי המצויי הוא כלומניק.
    והעומד בראש ההתאחדות (זה שהביא את המאמן) אפילו עוד יותר כלומניק.
     
    oFiRzZz likes this.
  12. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    השחקנים שהזכרתי כבר זקנים כאילו?
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני באמת תוהה אם אתה מצפה שיקחו את הטענות האלה ברצינות. בכלל רצים כאן רעיונות מוזרים.
    זה שאתה בבית קשה לא אומר שצריך לעשות בית זונות. הנבחרת האולימפית, הבטן של הליגה, הליגה הלאומית, אלה לא יערות קסומים שאתה מסתובב בהם ומוצא הפתעות, משחקים בהם שחקני כדורגל שאתה יכול לראות בעצמך וכמה מפתיע - הם פחות טובים בדרך כלל משחקנים בקבוצות בכירות יותר.
    אם יש כישרון צעיר בולט, תפאדל, קדם אותו על חשבון שחקן ותיק יותר שהוא פרווה, אבל זה לא בכוח.
    זה כמו שבמכבי חיפה יצאו בהצהרות על מהפכת צעירים כשהעלו בכוח מלא שחקנים מהנוער אחרי שהתחרבנה העונה.

    ואין יותר מצחיק מלהכתיר את קני סייף, פנסיונר בן 24 וחודש, עם אפס הופעות רשמיות בנבחרת, כפרימדומה שאין טעם לזמן.
    או שבעצם יש - לקחת ברצינות תהומית את משרת מאמן הנבחרת ובמקביל להציע צמד מאמנים בדמות טל בנין (משהו כמו 20% הצלחה כמאמן וקבוצות מזעזעות גם בלי זה תחתיו) ואייל ברקוביץ' (ניסיון אימון שמתבטא בקייטנת קיץ).
     
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    גם לאמן בקייטנה לא הייתי נותן לברקוביץ'.
     
    Bluekipper likes this.
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה משתמש במילה טאבו בצורה לא נכונה, אבל בכל אופן המשפט האחרון הוא בולשיט טהור. ליגיונרים מזומנים בקלות רבה לנבחרת.
     
Thread Status:
Not open for further replies.