נבחרת ישראל במונדיאל עד גיל 20: היינו כחולמים - ישראל מנצחת 2-3 את ברזיל ועולה לחצי הגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 21, 2023.

Page 33 of 44

  1. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,231
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    אין באמת סיבה שלא יביאו את הנבחרת הבוגרת בעתיד למונדיאל.
    אני לא חושב שיש נבחרת שהגיע לחצי גמר בטורניר הזה, ולא הצמיחה שחקנים טובים.
    נכון, לא ננצח את ברזיל, כי צריך 3-4 דורות כאלה, וגם זה לא בטוח יספיק. אבל לדעתי כן נצליח לעלות למונדיאל כשהם יהיו בני 25-30.

    לגבי גלוך. הוא בן 19, סך הכל חצי עונה ראשונה בזלצבורג. קבוצה שמגיעה לשלבים מתקדמים בטורנירים אירופים. והוא כן שיחק ב 15 משחקים וכבש 2 שערים.
    אין לי ספק שבעונה הבאה הוא יצליח הרבה יותר.

    בסוף, שחקן כדורגל זה כמו עסק עצמאי. רק השחקן יכול להחליט כמה הוא משקיע בעסק שלו.
    אם יעבוד קשה בקיץ, יצליח.
     
    אצטדיון למכבי, Jun 4, 2023
    #481
    EuropeGuy likes this.

  2. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    עוד מעט זה סהכ עשרה ימים עד שלוזון ירסק תצעירה לקרקע עם 3-0-0

    Sent from my M2101K7BG using Tapatalk
     
    ייא, Jun 4, 2023
    #482
    oranfu likes this.

  3. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,231
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    יש חפיפה בשחקנים? או שאלה שחקנים אחרים לגמרי?
     
    אצטדיון למכבי, Jun 4, 2023
    #483

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,647
    Likes Received:
    6,748
    נזרק בתקשורת (לא יודע כמה זה נכון) שלוזון רוצה לזמן את קנצפולסקי, למקין ותורג'מן.
     
    Butragueño, Jun 4, 2023
    #484

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,673
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    לפי @רון עמיקם בטור שלו חלק מהשחקנים של אופיר ישחקו גם אצל לוזון
     
    DRORIKO, Jun 4, 2023
    #485
    EuropeGuy likes this.

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,673
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    גם כדי לעלות למונדיאל אתה צריך כמות נכבדת של ליגיונרים בטופ 4 ליגות.
     
    DRORIKO, Jun 4, 2023
    #486

  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,647
    Likes Received:
    6,748
    מי יקבע?
    זה לא שיש לנו היסטוריה ענפה של העפלות שאפשר להעריך את זה סטטיסטית.
    כמה ליגיונרים (שואלים ברצינות) היו לנו במקסיקו?

    אני זוכר סגלים של הנבחרת שרובם ככולם היו ליגיונרים (בלגיה, קפריסין, ספרד, אנגליה) ולא הגענו לאף מקום.
    לצורך העניין, אתה עוד עלול בטעות לעלות ליורו/מונדיאל עם 6-7 ליגיונרים בלבד (ליידנר, דסה, גלוך, סולומון, עבדה ובריבו/וויסמן) בהרכב, ורק אחד מהם בטופ 4 ליגות כמו שציינת.

    בוא נאמר בכנות. העפלה למונדיאל/יורו היא אך ורק שילוב של סגל סביר + מזל. לא בטוח כמה אלבניה או איסלנד השקיעו בליגיונרים כדי להעפיל לטורנירים הגדולים.
     
    Butragueño, Jun 4, 2023
    #487

  8. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,068
    Likes Received:
    4,639
    כמות ליגיונרים ב1970 כמובן שלא רלוונטית, כי הכדורגל לא היה בעסק עוד של שחקנים זרים כל כך.

    לא יודע כמה איסלנד השקיעה בליגיונרים אבל עובדתית היא שלחה כמות שחקנים גבוהה מאוד לליגות הבכירות ביותר (גרמניה/אנגליה/איטליה). דקות משחק זה חשוב, אבל הן לא שוות המון אם הן ברמה נמוכה ובקצב ירוד. שחקן ישראלי חייב להתרגל לקצב משחק גבוה מגיל צעיר, ובארץ אי אפשר לקבל את זה (רק חיפה של בכר שיחקה מהר יחסית).
    זה אגב עוד סיבה למה בצעירות הפערים לא כל כך גדולים - הקצב יחסית נמוך.
     
    Scouser, Jun 4, 2023
    #488
    EuropeGuy and DRORIKO like this.

  9. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,231
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    אני מניח שהכוונה שלך היא לאנגליה, ספרד, גרמניה ואיטליה.
    כמה זה כמות מכובדת? לכל נבחרת שמגיע ליורו / מונדיאל, יש כמות מכובדת כזאת?

    אני מניח שזה לא משהו מחקרי.
    לדעתי צריך 1-2 כוכבים ועוד 10-15 שחקנים ברמה טובה. בלי חורים כמו שתמיד יש לנו (פעם בשוער, פעם בחלוץ, פעם בבלם).
     
    אצטדיון למכבי, Jun 4, 2023
    #489

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,529
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    איסלנד טיפחה המון מגרשים מקורים והתקדמה בפיתוח שחקנים ואולי יש לה הרבה צעירים שיוצאים לאקדמיות בחו"ל והם מצליחים להתחרות אחר כך במעבר לבוגרים. הישראלים לא. הם סתם מאבדים שנים חשובות בקריירה.
     
    alexshw, Jun 4, 2023
    #490

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,673
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    במקסיקו עלית דרך אוקיאניה, אירופה זה סרט אחר לגמרי. בשנות ה-90 היו לך 2 ליגיונרים בכירים ולא עלית למונדיאל. עשור אחרי היו לך כבר 3 ליגיונרים בכירים וגם לא עלית. כדי לעלות למונדיאל אתה צריך במינימום 6-7 שחקנים שמשחקים ברמות הגבוהות של אירופה. עם כל הכבוד למונדיאליטו יש לנו עוד דרך ארוכה מאד.

    לא מדבר על היורו שהפך לפארטיה אחת גדולה, בעקרון אתה יכול לעלות לשם גם עם מה שיש לך היום. מדבר על המונדיאל.
     
    DRORIKO, Jun 4, 2023
    #491

  12. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,068
    Likes Received:
    4,639

    לאיסלנד יש "יתרון" גיאוגרפי בכך שלא מעט שחקנים שלה עוברים בגיל צעיר לקבוצות מנורווגיה/שבדיה, שם הליגות יחסית טובות ומקפצה למקומות אחרים.
    ממעבר מהיר על ההרכב של איסלנד שעלה ברבע גמר יורו 2016 - רובם המוחלט עבר עד גיל 22 לליגה רצינית יותר, כשהכוכבים הגדולים יותר (סיגורדסון למשל) עוברים כבר בגילאי נוער לליגות בכירות.

    אין ספק שהעניין הגיאוגרפי והעניין של הדרכון האירופאי משפיע מאוד בניוד של שחקנים צעירים לליגות אחרות. הרבה יותר קל לקבוצות אירופאיות להביא ילד מאלבניה או איסלנד מאשר מישראל.
     
    Scouser, Jun 4, 2023
    #492

  13. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,231
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    בן בסט נתן 2 עונות סבירות בצרפת, חמד נתן עונה אחת סבירה בספרד.

    לדעתי סולומון כבר עשה יותר מבן בסט וחמד באירופה, למרות ששיחק בליגה אוקראינית. ככה שצריך לשים את עניין הליגה הבכירה בפרופורציה.
    זה לא מספיק "להיות" בליגה בכירה. צריך להציג יכולת טובה עונה אחר עונה.
     
    אצטדיון למכבי, Jun 4, 2023
    #493

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,673
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    לא דיברתי על חמד ובן בסט אלא על ליגיונרים הרבה יותר כבדים מהם שגם איתם לא הגעת למונדיאל, ולא באשמתם אלא כי לא מספיק אחד או שניים כאלה בנבחרת אלא הרבה יותר.
     
    DRORIKO, Jun 4, 2023
    #494

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,647
    Likes Received:
    6,748
    או שפשוט צריך שחקנים טובים ובכושר.
    בקמפיין תמסרו רק לזהבי , שהפציץ כל משחק, זה משנה אם היה משחק בסין/הולנד או בליגת העל?
     
    Butragueño, Jun 4, 2023
    #495
Page 33 of 44